BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 29 marca 2024, 12:46

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 6 kwietnia 2018, 21:37 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15793
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
Ja tutaj dałem przyziemny bardziej przykład jak rozdmuchana na nasze realia Tesla. Używany badziewny fiat500 o zasięgu 100 km z prędkością 100 km/h za 70 tysi... no wybaczcie, ale ja tutaj żadnego absolutnie sensu nie widzę jakkolwiek by nie spojrzeć to każda konkurencja zasilana pb/lpg/on wyjdzie taniej. Niektórzy chyba zapominają, że pierwsze auta były elektryczne i z jakiegoś powodu świat poszedł w innym kierunku, nie ma co się oszukiwać. ;)

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 6 kwietnia 2018, 22:31 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
jiGsaw napisał(a):
Używany badziewny fiat500 o zasięgu 100 km z prędkością 100 km/h za 70 tysi...


To jakaś specyfika polskiego rynku bo u mnie używki 500e chodzą po tyle co E46.

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 7 kwietnia 2018, 06:02 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15793
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
A gdzie mieszkasz? I tak wolalbym E46. I jakikolwiek inny normalny samochód w budżecie E46.

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 7 kwietnia 2018, 10:50 
Offline
Forumowy terrorysta
Avatar użytkownika

Posty: 15717
Oderwani od rzeczywistości samorządowcy nie znają pojęcia zwrot z inwestycji :rotfl: .
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 96018.html

_________________
Styl mojej wypowiedzi zależny od poziomu rozmówcy. Inteligentnych cenię.
Z szukających atencji, żałosnych frustratów, ignorantów kręcę bekę.LOL


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 7 kwietnia 2018, 11:11 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15793
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
renoraines napisał(a):
Oderwani od rzeczywistości samorządowcy nie znają pojęcia zwrot z inwestycji :rotfl: .
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 96018.html


Ładne podsumowanie czegoś co jest logiczne dla dziecka z podstawówki. Niestety nie dla wielu dorosłych. :szok: Także kto chce elektryka - droga wolna, ale podnoszenie rentowności publicznych inwestycji poprzez... dopłaty z publicznych pieniędzy to po prostu czarna komedia i kolejny upadek pod krzyżem naszej cywilizacji, a stacja końcowa już się wychyla zza najbliższego zakrętu. :rotfl: :rotfl: :rotfl:

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 7 kwietnia 2018, 22:08 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Posty: 841
Lokalizacja: Warszawa
Moje BMW: E30+E36+Z3+E61
Garaż: viewtopic.php?f=6&t=149858
viewtopic.php?f=6&t=171187
trollu napisał(a):
Hah jak sprzedałbym pełnoletnie e46 za pół bańki to gwarantuje, że lece po Teslę :rotfl:

A to Tesla za pół bańki to jedyny elektryk na świecie? To tak jakbyś narzekał że Cię nie stać na samochód spalinowy bo BMW M5 kosztuje pół miliona.
Za 10% ceny Tesli można kupić używanego 500e czy jakieś Zoe czy inne takie. Renault Tweezy, Kangoo albo 106/Saxo Electrique można mieć już za cenę pełnoletniego E46. Na co zatem czekasz?

_________________
E30 323i Bahamabeige '85, E36 328i Hellrot '95, Z3 Cosmos-schwarz '98
ex E30 325i Bronzitbeige '85, Toyota Camry USDM '87, Toyota Carina II '87, Citroen BX Break '94, Volvo 940 '92, Audi Coupe V8 '89, Clio Sport Ph1 '00


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 7 kwietnia 2018, 22:44 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 34
Posty: 4977
Lokalizacja: SKL/Cz-wa
Moje BMW: e91
Kod silnika: N52B25
_KL_ napisał(a):
Na co zatem czekasz?

Na gwiazdkę z nieba. Czyli jak nie pluję na elektryki to jestem skazany na to, żebym od razu nimi jeździł?

Chcę Teslę 100D ale kupię sobie ją dopiero jak będę miał w garażu e63 M6. Wcześniej nie planuję przesiadać się do elektryka. Teraz pasuje?

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 11:19 
Offline
Forumowy terrorysta
Avatar użytkownika

Posty: 15717
jiGsaw napisał(a):
renoraines napisał(a):
Oderwani od rzeczywistości samorządowcy nie znają pojęcia zwrot z inwestycji :rotfl: .
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomo ... 96018.html


Ładne podsumowanie czegoś co jest logiczne dla dziecka z podstawówki. Niestety nie dla wielu dorosłych. :szok: Także kto chce elektryka - droga wolna, ale podnoszenie rentowności publicznych inwestycji poprzez... dopłaty z publicznych pieniędzy to po prostu czarna komedia i kolejny upadek pod krzyżem naszej cywilizacji, a stacja końcowa już się wychyla zza najbliższego zakrętu. :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Eurokołchoz :rotfl: .

_________________
Styl mojej wypowiedzi zależny od poziomu rozmówcy. Inteligentnych cenię.
Z szukających atencji, żałosnych frustratów, ignorantów kręcę bekę.LOL


Ostatnio edytowano 8 kwietnia 2018, 11:20 przez renoraines, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 11:20 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15793
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
trollu napisał(a):
_KL_ napisał(a):
Na co zatem czekasz?

Na gwiazdkę z nieba. Czyli jak nie pluję na elektryki to jestem skazany na to, żebym od razu nimi jeździł?

Chcę Teslę 100D ale kupię sobie ją dopiero jak będę miał w garażu e63 M6. Wcześniej nie planuję przesiadać się do elektryka. Teraz pasuje?


Może się za bardzo poczuwasz mając taki nick na forum i pisząc, że Tobie elektryk by pasował po prostu trollujesz. ;) Gdyby Ci pasował to byś go miał albo planował go kupić w najbliższym czasie, to chyba oczywiste. A marząc o Tesli kierujesz się tymi samymi kryteriami jak ktoś kto marzy o Bugatti Veyron - fajne auto, fajnie zasuwa. ;)

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 11:52 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 34
Posty: 4977
Lokalizacja: SKL/Cz-wa
Moje BMW: e91
Kod silnika: N52B25
Nie, po prostu podchodzę do tego na luzie. Cały czas pisałem, że tesla by mi pasowała. Pasowałoby mi też dziesięć innych aut. Czy to znaczy, że muszę je mieć? Tematu innych elektryków nie znam, nie wiem jakie modele produkują inne firmy, co ile kosztuje bo to nie mój target a nie narzekam na nadmiar wolnego czasu.
Trochę tylko dziwi mnie tutaj podejście "nie jesteś z nami to jesteś przeciwko nam". Gdybym miał szukać innego auta to w dalszym ciągu nie chciałbym diesla. Czy to znaczy, że mam pluć na kazzdego ropola? :p

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 12:22 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Posty: 16970
Moje BMW: mityczne
Kod silnika: tłuste konie
Garaż: Było: E36 318i sedan, E36 316i Compact, E39 528i sedan, E46 328Ci, E92 325Xi
Jest: F32 420i, F32 428i
Zdzira 850I napisał(a):
Auto które stoi w korku zużywa mało paliwa. Po drugie jak elektryk jest​w zakupie sporo droższy to żadna oszczędnośc


Dokładnie. Już dziś auta stojąc w korku pracują na zubożonej mieszance. Do tego warto wspomnieć o co prawda dyskusyjnym start-stop, ale wtedy jak stoi w ogóle nic nie spala.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 12:54 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15793
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
trollu napisał(a):
Nie, po prostu podchodzę do tego na luzie. Cały czas pisałem, że tesla by mi pasowała. Pasowałoby mi też dziesięć innych aut. Czy to znaczy, że muszę je mieć? Tematu innych elektryków nie znam, nie wiem jakie modele produkują inne firmy, co ile kosztuje bo to nie mój target a nie narzekam na nadmiar wolnego czasu.
Trochę tylko dziwi mnie tutaj podejście "nie jesteś z nami to jesteś przeciwko nam". Gdybym miał szukać innego auta to w dalszym ciągu nie chciałbym diesla. Czy to znaczy, że mam pluć na kazzdego ropola? :p


No nie. To, że użytkowo komuś pasuje dane auto to jedno, a druga kwestia to kasa. Mi pasowałoby mieć na daily jakieś Galardo chociaż, R8, czy GTRa. No ale na chwilę obecną są zbyt kosztowne. Podobnie z Twoją teslą - pasowałaby Ci, ale finansowo to się nie dopina w żaden sposób, dlatego to nie Twój target. Takie teoretyzowanie po prostu się mija z celem, bo dużo znalazłoby się takich, którym by pasowało - do czasu aż by mieli za to ponad dwa razy więcej przepłacić jak za normalne auto o lepszych walorach użytkowych.

Kyo - akurat startstop się raczej nie zwróci w paliwie uwzględniając serwis. ;)

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 14:15 
Offline
Przyjaciel forum

Wiek: 38
Posty: 7011
Lokalizacja: Rawicz Wlkp
Moje BMW: 740i 6gang
Kod silnika: M60B40
Stare V8 spala stojąc 2l na godzinę to miejskie r4 pewnie litr to żadne zużycie nawet bez start stopu


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 18:48 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 34
Posty: 4977
Lokalizacja: SKL/Cz-wa
Moje BMW: e91
Kod silnika: N52B25
Stanie w korku to nie stanie na jałowym cały czas a pełzanie czasami 5km/h. Tak więc spalanie w zakorkowanym mieście a spalanie L/h to nie jest idealnie to samo

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 8 kwietnia 2018, 19:17 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Wiek: 33
Posty: 667
Lokalizacja: Rumia
Moje BMW: BMW E90 318i 143 PS
Kod silnika: N43B20(U0)
Rzeczywiście ciężko jest uzasadnić sens elektryka przy obecnych alternatywach. Szczególnie, że już właśnie teraz wchodzą do produkcji najnowsze silniki od Mazdy i Infiniti. Są to motory benzynowe o zmiennym stopniu sprężania. W zasadzie dochodzi tam już do samozapłonu jak w dieslu. Niesamowita wręcz ekonomia przy niezłych osiągach. Dla porównania, najnowsza Mazda 3, 2.0 120 PS 210 Nm (stopień sprężania 14:1) w trybie prawie ciągle miejskim spala 7.4 l/100 km, laczki 215/45/R18. A te nowe silniki mają być o jeszcze 15-20% bardziej ekonomiczne, większa moc też powinna być.
W dalszym ciągu to jednak R4, a to jak wiadomo są kapcie i takie auta są tylko dla frajerów :rotfl: Jedyne prawilne to V8 :]

Wczoraj miałem okazję pojeździć nocą po mieście z kolegą + jeszcze jeden, więc razem trzech, Ford Mondeo 1.8 TDCi ok. 125 PS 2009r., dość dynamiczna jazda, ale ogólnie przepisowa = 8.8 l/100 km. Tyle też mi pali mój silnik benzynowy w trybie niemal kompletnie miejskim. W l/h spalanie wynosi 0.6-0.7. Spalanie w korku jest niestety ale wyraźnie większe.

Co do dyskusji spalinowy vs elektryk...są jeszcze hybrydy.

_________________
Było: Kompakt E36 316i 1.9
Jest: E90 318i LCI
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 9 kwietnia 2018, 09:26 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15793
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
Do daily to Mercedes miał bardzo fajny pomysł co zrobić z R4... kompresor. :) Od razu inna jazda, a i spalanie nie zabija, ani serwis.

Inne drogi to turbo, ale tutaj charakterystyka jest jaka jest, jednak pozostaje ekonomia, a w peaku można mieć już przyzwoitą moc - 300+ bez problemu, a nawet do 400+, ale wówczas już serwis może być upierdliwy.

No i trzecia opcja wiertarki, ale to do daily takie sobie rozwiązanie i jednak osiągi oraz moc maksymalna nadal trącą myszką - przykładowo M3 E30, czy Honda S2000 albo inny vtec.

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 9 kwietnia 2018, 13:45 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 34
Posty: 4977
Lokalizacja: SKL/Cz-wa
Moje BMW: e91
Kod silnika: N52B25
Co do ekonomii to pusałem już - czytałem jakiś test mazdy 2.0n/a i jakiegoś jej rywala z mniejszym silnikiem ale turbo - moc i osiągi porównywalne. Mniejszy silnik jest ekonomiczniejszy jak niedotyka się gazu. Moc z powietrza się nie bierze, jak turbo się zakręci to trzeba to podlać, cudów nie ma

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 9 kwietnia 2018, 14:52 
Offline
Przyjaciel forum

Wiek: 38
Posty: 7011
Lokalizacja: Rawicz Wlkp
Moje BMW: 740i 6gang
Kod silnika: M60B40
ok ale zazwyczaj jedziesz przeciez spokojnie ze stałą prędkością i właśnie wtedy pali mniej

znajomy dobry ma octavia 1,4 tsi i pali to całkiem mało na 140km w budzie jakieś 1300-1400kg
wiadomo że jak depniesz to pali ale jak depniesz to wszystko pali


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 9 kwietnia 2018, 17:38 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15793
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
Racja. Maly silnik plus turbo to dobra opcja na malo palace R4 nie będące jednocześnie smrodem ani mulem którego rowerzysta objedzie. Teraz użytkuje sluzbowo nowego Leona 1.2 tsi 110 koni. Przejechalem autostrada 120 km/h dobre 130 km co ciekawe przy takim silniku malym obroty 2500 przy tej prędkości i chyba jedna kreska nie zeszla ze wskaźnika :o znajomy ma golfa 1.4 tsi 150 koni i mu po wawie stabilnie poniżej 8 lyka. Caly czar pryska niestety jak rzucimy w eter haslo lpg do tych silników...

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Elektryki a mialo byc tak pieknie...
PostNapisane: 9 kwietnia 2018, 17:58 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Zdecydujcie się wreszcie czy ten downsizing to się wam podoba czy jednak nie :rotfl:

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL