BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 28 marca 2024, 11:12

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 18:47 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Posty: 1436
Lokalizacja: Augustów
Moje BMW: e30,e36
Kod silnika: m40,m41,m43,m62
Mam taki dość ciekawy przypadek z dziś. Otóż potrzebuję kupić sporo części do e46. Zrobiłem nawet listę i nawet opatrzyłem potrzebne mi części numerami katalogowymi.
Rzecz jasna przed zakupem chciałem sprawdzić cenę. Kilkukrotnie już zamawiałem różne części via mail lub telefon z serwisów i jakoś to działało.

Tak więc posłałem mail z prośbą o wycenę części do 3 serwisów BMW:
1. Breczko Białystok
2. Bawaria motors warszawa czerniakowska
3. BMW - Sikora

Od Breczki dostałem wycenę chyba po jakimś kwadransie od wysłania. Sikora przysłał po weekendzie, dzisiaj, również kompetną wycenę.
A oto, co odpisał mi serwis Bawaria motors:

Cytuj:
Witam. możemy Panu przygotować taką wycenę po wcześniejszej przedpłacie 100
pln netto na konto naszej firmy bądź wpłaty w kasie bezpośrednio w salonie.

Pozdrawiam
--------------------------------------------------------
Dealer BMW
Bawaria Motors Sp. z o. o.
Krzysztof Kaczyński
Doradca d/s sprzedaży części i akcesoriów
ul. Czerniakowska 47
00-715 Warszawa
Tel: +48 22 55 00 300 wew. 375
Fax : +48 22 646 76 06
kaczynski_k@bmw-bawariamotors.pl
http://www.bmw-bawariamotors.pl


To jakaś nowa praktyka?
Mi wygląda na zdrowy cyrk.
Nie wiem, czy teraz będzie wypadało w spożywczaku o cenę chleba spytać, bo może policzą za to złotówkę :rotfl:

Spotkaliście się z czymś takim?
Normalnie może też zaczną sprzedawać bilety na wejście do salonu i opłatę za pokazanie ceny samochodu :wstyd:
I do tego jeszcze zrobią sobie numer do salonu na 0-700. Cenią chłopaki swój czas. Jak dla mnie kompromitacja :wstyd:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 18:58 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Wiek: 43
Posty: 4424
Lokalizacja: sosnowiec
Moje BMW: e91
ja w aso, ale nie bmw, też biore za wycene - tyle że jeśli chodzi o blacharkę ;)

daj mi nr kat na pw to na jutro zrobie ci taką wycenę że nie będziesz się już nigdzie kręcił, no chyba że tylko pytasz a kupisz na allegro to lepiej nie wysyłaj

_________________
e91 320d hihi
e60 530d wrrr, ahh ohh - [*]
Moja była megafajna 118d
Moja była gruba 330cd
Moja była niebylejaka 530d


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:03 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 898
Lokalizacja: Międzyrzecz
Moje BMW: Perełka
Kod silnika: M52TUB28
Garaż: http://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=93554
Ja jak sprawdzalem sobie ceny w ASO u Smorawinskiego w Poznaniu,
tylko opisywalem czesci z nazwy (nie zawsze dokladnej),
to zawsze dostawalem w odpowiedzi pelna wycene...

Bez zadnego wolania o 100zl czy cos,
dla mnie troche kpina zeby w "sklepie" wolali ode mnie za podanie mi ceny,
tak z 2 str zastanawiam sie czy nie ma na to jakiegos paragrafu,
ceny towaru musza byc jawne, wymaga tego PiH

_________________
======================================================
Obrazek
======================================================


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:10 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
darcyn napisał(a):
no chyba że tylko pytasz a kupisz na allegro to lepiej nie wysyłaj


Świetne :D Po co w takim razie pytać? qqiz, składaj odrazu zamówienie, rachunek przyjdzie pocztą :rotfl:

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:13 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Wiek: 43
Posty: 4424
Lokalizacja: sosnowiec
Moje BMW: e91
nie no, jeśli ktoś tylko pyta dla zabawy to ja nikomu nie chce zawracać głowy bo każdy sobie ceni czas.

u mnie w aso jak mi przyjdzie wycenić na szkode pół auta, ustalania w katalogu masz na godzinę a później ktoś ci powie "takie ceny??? jak na allegro jest na 1/2" to wybacz.

_________________
e91 320d hihi
e60 530d wrrr, ahh ohh - [*]
Moja była megafajna 118d
Moja była gruba 330cd
Moja była niebylejaka 530d


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:19 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
darcyn napisał(a):
nie no, jeśli ktoś tylko pyta dla zabawy to ja nikomu nie chce zawracać głowy bo każdy sobie ceni czas.


Nie rozumiem. Taka praca sprzedawcy żeby zainteresowanemu cene podać. A jak ktoś kupuje i szuka ofert to siłą rzeczy wybierze jedną z nich więc jak zadał pytanie 5 sprzedawcom to masz 20% szans że u Ciebie kupi. To nie jest prośba o wycenę projektu stacji kosmicznej tylko kilka części z podanymi numerami OE, jak to wykracza poza kompetencje pracowników bawarii to strach pomyśleć co tam potrafią mechanicy zrobić (pytanie retoryczne bo to akurat wiadomo z innych źródeł :rotfl: ). Ja regularnie "zawracam dupe" sprzedawcom od Breczki albo Inchcape i nikt nigdy łaski nie robił.

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:20 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Posty: 1436
Lokalizacja: Augustów
Moje BMW: e30,e36
Kod silnika: m40,m41,m43,m62
darcyn napisał(a):
nie no, jeśli ktoś tylko pyta dla zabawy to ja nikomu nie chce zawracać głowy bo każdy sobie ceni czas.

u mnie w aso jak mi przyjdzie wycenić na szkode pół auta, ustalania w katalogu masz na godzinę a później ktoś ci powie "takie ceny??? jak na allegro jest na 1/2" to wybacz.


Ja rozumiem, sam często pracuję kilka dni nad ofertą, która przegrywa.
Ale na tym to polega, że klient nie kupuje w ciemno, porównuje oferty, a w przypadku identycznych części w salonie, takim argumentem porównawczym jest cena.

Tu zadziałał mechanizm bardzo prosty, nie skorzystam więcej z usług tej firmy i odradzę każdemu, kto mnie spyta o radę.
Moje zamówienie też jest na kilkanaście tys. zł i Bawaria motors może o nim zapomnieć.

Tyle tylko, że to podejście aż mnie zszokowało :szok:
Zdaje się serwis poważnej marki, a podejście jak u baby w geesie za komuny, co łaskę robiła, że coś sprzeda. Wstyd i tyle :wstyd:

Z dodatkowych ciekawostek, to wyceny z serwisów różniły się grubo.
W jednym w sumie ca.12 koła, w drugim ca.16 koła.
To chyba normalne, że człowiek pyta o ceny i wybiera tańsze.

No, chyba że bawaria ma rzesze klientów kupujących w ciemno i płacących za otrzymanie odpowiedzi na mejl :rotfl:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:22 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 17754
Lokalizacja: Ciućkowo
Moje BMW: E46 325 CiA
Garaż: https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=170039&start=0
Krzysio Kaczyński ? :D BUC jak siemasz :D Jak go spotykałem w dziale części i się pyta co chcę to mówiłem mu że poczekam aż ktoś inny przyjdzie hehe Raz złożyłem na niego skargę u kierownika ale jak widać nie wiele pomogło i nic się nie nauczył. Gorszego sprzedawcy części nie znam. Podejście do klienta w stylu "Ja pier.... co mi znowu człowieku dupę zawracasz ?"

Napisz do kierownika działu części, może wreszcie go doprowadzą do pionu.

_________________
I Don`t Suffer From Insanity... I Enjoy Every Minute Of It..
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:54 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Wiek: 43
Posty: 4424
Lokalizacja: sosnowiec
Moje BMW: e91
qqiz napisał(a):
Tyle tylko, że to podejście aż mnie zszokowało


to już wiesz że to praktyka ale:

w twoim przypadku to dziwne jeśli miałeś gotowe numery...
ja tez dowiem się czy to ich chleb powszedni czy tylko wybryk tego jegomościa

_________________
e91 320d hihi
e60 530d wrrr, ahh ohh - [*]
Moja była megafajna 118d
Moja była gruba 330cd
Moja była niebylejaka 530d


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 19:56 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 1249
Lokalizacja: Kielce
Moje BMW: e87
Kod silnika: n45b16
ehhh bo niektórym sprzedawcą się w dupach poprzewracało - ostatnio coraz częściej widzę takie praktyki. Nie rozumiem co w tym dziwnego, że się porównuje ceny. Od tego jest wolny rynek, mogę sobie kupić gdzie mi się tylko podoba a sprzedawcy są od tego, żeby mi tych informacji udzielać i starać się pozyskać ode mnie zamówienie. Gdyby tak to nie działało, to handel by w ogóle nie istniał a kupowalibyśmy przez internet wszystko w jednej cenie, a o konkurencji nie i niższych cen i wyższego poziomu obsługi by nie było.

Ciekawe czy on tak kupuje wszystko w ciemno - z doświadczenia widzę, że tacy ludzie stojąc po drugiej stronie są najbardziej upierdliwi i nie zdecydowani. Moim zdaniem poziom obsługi coraz bardziej spada.

_________________
zobacz moje byłe R4
zobacz moje byłe R6
a potem poświęć chwilę mojemu V8


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 20:02 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 43
Posty: 2737
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Moje BMW: e65 & e36
Kod silnika: N62b44 & M52b20
Niestety ale ja musze to potwierdzic, ze w Bawarii podejscie do klienta w kazdym dziale jest na tragicznym poziomie !


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 20:03 
Offline
Naczelny bimbrovnik
Avatar użytkownika

Posty: 9076
Lokalizacja: PTU
Moje BMW: e30
Kod silnika: m52b28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=77118
Idiotyzm, imo.
qqiz napisał(a):
Ale na tym to polega, że klient nie kupuje w ciemno, porównuje oferty, a w przypadku identycznych części w salonie, takim argumentem porównawczym jest cena.

Zgadza się, to jest wpisane w ryzyko prowadzonej działalności.
Dlatego takie podejście:
qqiz napisał(a):
Od Breczki dostałem wycenę chyba po jakimś kwadransie od wysłania. Sikora przysłał po weekendzie, dzisiaj, również kompetną wycenę.

... to po prostu walka o klienta. Z korzyścią dla klienta, bo ostatecznie on zadecyduje ;-)

_________________
Obrazek

One redline a day keeps a mechanic away.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 20:11 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Wiek: 43
Posty: 4424
Lokalizacja: sosnowiec
Moje BMW: e91
jak widzicie od razu trafiłem że to zamówienie na szkodę.

nie wiem jakie oni mają praktyki, ale te 100 netto to stworzenie kosztorysu (u nas 50). a ty masz gotowe numery, więc gdzieś jest błąd.

przy wycenie na szkodę baaardzo często pobierane są pieniądze. w związku z tym że udziela się numery katalogowe i cennik. śmieszne? może i śmieszne jak mamy np realoem w internecie. Diler nie ma etki w internecie tylko płaci grubą kasę za liccencję (my np 400zł za komputer)

_________________
e91 320d hihi
e60 530d wrrr, ahh ohh - [*]
Moja była megafajna 118d
Moja była gruba 330cd
Moja była niebylejaka 530d


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 20:54 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 5693
Lokalizacja: Ciechanów
Moje BMW: e39
Kod silnika: m52b28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?p ... 0#p2043810
Domyslam sie ze jesli chodzi o wyceny gdzie faktycznie trzeba caly dzien poswiecic to faktycznie musi byc cos co odstraszy zawracaczy dupy. Pewnie wielu przychodzi po wyceny zeby wyciagnac wiecej z TU a nawet im przez glowe nie przejdzie zeby auto oddac do tego warsztatu.

Podobnie wyglada z przetargami, ktos prosi o oferte mimo ze juz wie kto wygra :P

Ja tam w takiej sytuacji bez owijania w bawelne mowie jaka mam oferte i czy mozna liczyc u Was na cos lepszego. Czasem roznica w cenie jest tak znaczaca ze pracownik bez liczenia udziela mi odpowiedzi. :hyhy:

Jak szukalem sterownika do auta i Pani przez telefon nie byla mi w stanie nawet powiedziec widelek w jakich zamknie sie naprawa. Powiedzialem za ile kupie sobie drugi i czy warto wogle przyjezdzac. Bardzo uprzejmnie stwierdzila zebym kupil :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 21:57 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 40
Posty: 3230
Lokalizacja: Zabrze/Ludwigshafen
Moje BMW: Było E39. Jest E88
Kod silnika: N52B30
Garaż: viewtopic.php?f=6&t=171542
Kpina.

Ja pracuję w Karlsruhe, na weekendy jestem w Mainz. W Mainz ASO BMW nie podaje cen przez telefon, ani nie można nic zamówić, w Karlsruhe podają ceny i można zamawiać, a jeszcze koleś mówi że jak coś to mogę oddać część do tygodnia. Wkurza mnie to bo w Mainz jestem zawsze kolo salonu, a w Karlsruhe muszę specjalnie jechać.

_________________
---->>>https://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=171542<<<----


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 27 lutego 2012, 22:03 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Posty: 1293
Moje BMW: Corvette Z06
Kod silnika: LSX
qqiz napisał(a):
Mam taki dość ciekawy przypadek z dziś. Otóż potrzebuję kupić sporo części do e46. Zrobiłem nawet listę i nawet opatrzyłem potrzebne mi części numerami katalogowymi.
Rzecz jasna przed zakupem chciałem sprawdzić cenę. Kilkukrotnie już zamawiałem różne części via mail lub telefon z serwisów i jakoś to działało.

Tak więc posłałem mail z prośbą o wycenę części do 3 serwisów BMW:
1. Breczko Białystok
2. Bawaria motors warszawa czerniakowska
3. BMW - Sikora

Od Breczki dostałem wycenę chyba po jakimś kwadransie od wysłania. Sikora przysłał po weekendzie, dzisiaj, również kompetną wycenę.
A oto, co odpisał mi serwis Bawaria motors:

Cytuj:
Witam. możemy Panu przygotować taką wycenę po wcześniejszej przedpłacie 100
pln netto na konto naszej firmy bądź wpłaty w kasie bezpośrednio w salonie.

Pozdrawiam
--------------------------------------------------------
Dealer BMW
Bawaria Motors Sp. z o. o.
Krzysztof Kaczyński
Doradca d/s sprzedaży części i akcesoriów
ul. Czerniakowska 47
00-715 Warszawa
Tel: +48 22 55 00 300 wew. 375
Fax : +48 22 646 76 06
kaczynski_k@bmw-bawariamotors.pl
http://www.bmw-bawariamotors.pl


To jakaś nowa praktyka?
Mi wygląda na zdrowy cyrk.
Nie wiem, czy teraz będzie wypadało w spożywczaku o cenę chleba spytać, bo może policzą za to złotówkę :rotfl:

Spotkaliście się z czymś takim?
Normalnie może też zaczną sprzedawać bilety na wejście do salonu i opłatę za pokazanie ceny samochodu :wstyd:
I do tego jeszcze zrobią sobie numer do salonu na 0-700. Cenią chłopaki swój czas. Jak dla mnie kompromitacja :wstyd:


Zadzwoń do Krzyśka i powiedz że nr telefonu masz od Pawła z czarnej E63 650i - potraktuje Cię napewno inaczej - powiedz że prosilem aby dał Ci mój rabat - gwarantuję że będziesz zadowolony.
A gdyby był jakiś jeszcze problem daj znać to podjadę i załatwię.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 28 lutego 2012, 07:53 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Posty: 16970
Moje BMW: mityczne
Kod silnika: tłuste konie
Garaż: Było: E36 318i sedan, E36 316i Compact, E39 528i sedan, E46 328Ci, E92 325Xi
Jest: F32 420i, F32 428i
qqiz napisał(a):
Spotkaliście się z czymś takim?


Nie, ale w tym chorym kraju nic mnie nie zdziwi.
Odpisz im jakąś ripostę z DW do kierownika działu, co o tym myślisz i zamów gdzie indziej.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 28 lutego 2012, 08:34 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Wiek: 43
Posty: 4424
Lokalizacja: sosnowiec
Moje BMW: e91
Kyokushin, najwięcej narobi ten mail. to wymysł kierownika a nie Krzysia

_________________
e91 320d hihi
e60 530d wrrr, ahh ohh - [*]
Moja była megafajna 118d
Moja była gruba 330cd
Moja była niebylejaka 530d


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 28 lutego 2012, 08:47 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Posty: 1293
Moje BMW: Corvette Z06
Kod silnika: LSX
Codziennie dostają takich maili kilka - zwykle po podaniu cen cennikowych klient zaczyna szukać zamienników lub na Allegro.
Szkoda im poprosi czasu :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Bawaria motors czerniakowska - wycena części - jakaś kpina?
PostNapisane: 28 lutego 2012, 08:59 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 40
Posty: 3230
Lokalizacja: Zabrze/Ludwigshafen
Moje BMW: Było E39. Jest E88
Kod silnika: N52B30
Garaż: viewtopic.php?f=6&t=171542
Pafu, ale taka jest ich praca!! A co mają siedzieć cały dzień i niech im wszyscy dają spokój, to po co oni są?

_________________
---->>>https://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=171542<<<----


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 67 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna strona


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL