BMW Sport

no niby tak ale jak już w ten sposób ruszasz fizykę to weź wszystko pod uwagę, im większa górka tym masa dociska tył ale i zaczyna bardziej ciągnąć całe auto do tyłu itd. Idąc tokiem myślenia że im większa górka tym RWD ma lżej to audi sobie tylko wstydu narobiło kręcąc filmiki jak podjeżdża pod belkę na skoczni narciarskiej - bo każde RWD powinno wciągnąć pod taki kąt nachylenia. Chciałbym zobaczyć jak pierwsze lepsze RWD tak wjeżdża. To czy quattro to potrafi to już pomijam i zostawiam bez komentarza

U mnie problemem nie jest rodzaj napedu a wysokosc auta moim zdaniem. W glebokim sniegu auto szoruje brzuchem i to pogarsza sprawe. Mialem juz rozne zimowki, co sezon inne, za kazdym razem "renomowanej" firmy i co roku jest to samo jak spadnie duzo sniegu to nie wyjzedzam BMW. Jesli BMW na zime to albo X5 albo jakis model z xdrive ktory jest wyzej zawieszony niz rwd.

W tym roku zimamnie nie zaskoczy

Hakelbery, wyślemy Ci Dębicę Frigo


nie ma bata

a gdzie jest podpis "na foto dawca na swapa zawiasu do e90"?

Czyli co? Auto RWD jest ciągnięte w dół siłą grawitacji, a FWD nie? Dopóki RWD się nie wywali na dach to tak - ma lepiej. A jak chcesz teraz wyciągać quattro na światło dzienne i inne awd do dyskusji o rwd/fwd to może przejdźmy od razu do napędu gąsienicowego?

Nie zapomnij o

Hm...
Niestety macie racje FWD ma zawsze lepiej.
Zgoda że zgodnie z prawami fizyki w RWD pod górkę tył jest dociskany ale to nie są jakieś znaczne siły, siły docisku są duże ale na asfalcie przy mocnym ruszeniu, wtedy docisk tyłu jest ogromny, przy powolnym ruszaniu na śniegu myślę że to nie jest jakoś dużo (praktycznie brak nacisku, bo żeby był nacisk tylna oś musi pchać, a póki nie złapie przyczepności praktycznie nie pcha), oczywiście są siły grawitacji, ale to bardzo mało daje.

A co do FWD wiadomo że przód się podnosi, ale oczywiście też przy ruszaniu (delikatnym) po śniegu nie jest to duże uniesienie.

Dzisiaj mnie BMK-a miło zaskoczyła, zatankowałem do pełna, no i wieczorem jechałem pod dość dużą górkę (kolejny atak zimy, fajnie sypie), i szła jak szalona, oczywiście bez zatrzymywania się, ASC "mignęło" kilka razy ale ogólnie bez problemów na dwójce wyszedłem. Wracając do domu też podjazd pod bramę zasypany wyjechała bez problemów, później był problem z ruszeniem, ale w FWD też się to zdarzało przy takich opadach.
Daje rade


@jiGsaw Mam ASC+T niestety brak DSC, ale w zakrętach ładnie jedzie , ciężko przy normalnych bezpiecznych prędkościach wyprowadzić ją z równowagi.

Zatankowałem do pełna, obniżyłem lekko ciśnienie i dzisiaj ładnie śmigałem

Jeśli będzie taka konieczność to wrzucę coś do bagażnika bo najczęściej jeżdżę sam lub we dwie osoby więc tył nie jest dociążony.



100% racji Tak jest, ale póki nie złapie przyczepności jest ciężko Jak jedzie to tył jest coraz bardziej dociskany, dlatego BMW ma przewagę przy startach na asfalcie i dobrym terenie.



Moim zdaniem jak już jedzie pewnie to jest ok, ale póki nie ruszy to prawa fizyki nic nie dają praktycznie.
Bo oba auta i FWD i RWD mają taką samą grawitacje która nie ciągnie RWD bardziej z tyłu.
Jeśli koła mielą w miejscu to praktycznie żadnego docisku nie ma, ale jak już oddziałują z jakąś siłą na podłoże i "rwą do przodu" pchając samochód do tył jest dociskany.



Fajna bestia obok BMW Takim to można parkować gdzie popadnie w zimie.
E90 jest niska niestety, E39 chyba ma wyższe podwozie, prawda jest taka że czym bardziej BMW "sportowe" tym niższe a jak już szura spodem no to stoimy.



Hehe gąsienice do E39 pomyślę
Moim zdaniem mylisz się ale tylko gdy oba auta stoją i mielą kołami, jeśli BMW łapie jakąś przyczepność to ma lepiej a jeśli nie to FWD niestety ma trochę lepiej przez nacisk silnika z przodu.

Dlatego właśnie piszę o zasprzęgleniu. Dopóki nie przeniesiemy mocy, której efektem jest siła napędowa, a jeden z jej wektorów ugnie auto i przeniesie masę na tył to mamy trochę gorzej jak w fwd, o jakieś 15% - 20% myślę. Stąd w RWD kluczowe znaczenie mają odpowiednie opony. Szpera to już w ogóle super sprawa. Można teoretycznie ręczny zaciągnąć i uzyskać niekiedy efekt oszukanej szpery. Wtedy jak już wykorzystamy potencjał RWD to żadne FWD nam nie grozi.

No ręczny pomaga, dzisiaj przed bramą wjazdową na podwórko próbowałem, ale trzeba z wyczuciem.
W sumie po tym co E39 pokazało dzisiaj jestem zadowolony Daje radę, ruszyć ciężko czasem ale jak już jedzie to jedzie bardzo dobrze.

Ciekawe jak będzie jutro bo od 14 pada śnieg dość mocno.
Jeszcze muszę się wybrać na jakiś duży parking sprawdzić na co pozwala ASC I pobawić się trochę z wyłączoną trakcją.
Dzięki za rady.

Jakie są seryjne opony letnie dla E39 520i?
Z góry dzięki za odpowiedź bo szukam i szukam i każdy pisze coś innego, a muszę zakupić na przyszły sezon coś.
205/65/R15?

Tak, albo 225/60R15 ale one drogie. W wątku o zimówkach się dowiesz wszystkiego. Jak się trochę poślizgasz na parkingu to zaraz ktoś na policję zadzwoni- więc się nie zdziw. ASC hamuje tylko tylną oś przydaławiając przepustnicę. Sprawdzi się super jak dasz za dużo gazu ruszając ale jak przesadzisz z prędkością na zakręcie to Ci za wiele nie pomoże. Polecam co jakiś czas wyłączać to się dowiesz że za szybko jeździsz

O ile ja wiem to ASC to właśnie DSC + T, a nie na odwrót. Może się mylę?

Chyba tak.

ASC to ASC, samo nie występowało w E39, działa głównie przy ruszaniu i niskich prędkościach, steruje przepustnicą dławiąc silnik.

ASC+T występowało w standardzie w E39, ma możliwość sterownia przepustnicą dławiąc silnik, ale ma też możliwość przyhamowania tylnych kół (osobno) dzięki temu "teoretycznie" działa jak elektroniczna szpera przerzucając moment obrotowy na koło które ma lepszą przyczepność (ale to działa kiepsko), ogólnie reakcja systemu jest szybka.

DSC- najlepszy system, ma w sobie ASC, ASC+T i dodatkowo ma możliwość przyhamowania kół przednich i posiada czujnikskrętu kierownicą.

O ile się nie mylę

Pojadę w nocy i nie na długo

E39 ma ASC+T, używa przepustnicy i hamulców tylnych.
W sumie w zakręcie jeśli doda się gazu, lub zmieni bieg, jest reakcja ASC, ale ostro go wyprowadzać z równowagi nie próbowałem.

Najlepsze byłoby DSC, bo "samo" pomoże wyprostować samochód przyhamowując poszczególne koła.

http://www.bmw-tech.pl/artykul/historia ... asc-t-dsc/

Jutro rano w drodze do kościoła sprawdzę działanie ASC+T w E39, mam taki parking duży po drodze więc jeśli będzie tam trochę odśnieżone to sprawdzę jak to działa i na co pozwala Oczywiście jeśli będzie pusto, nie chodzi o jakieś kręcenie pączków tylko bezpieczną jazdę po łuku np. 30-40 i gaz w podłogę, albo próba ominięcia przeszkody (taki test łosia).

U mnie wioska to Policja ma około 20-30 minut jazdy do tego miejsca, oczywiście jeśli nie są gdzieś blisko.

Warto przeczytac:
http://www.bmw-tech.pl/artykul/historia-kontroli-trakcji-stabilnosci-w-bmw-asc-asc-t-dsc/




p.s
poczytajcie forum Subaru (np. SIP) to dowiecie sie, ze bez 4x4 nie da sie jezdzic i tylko symmetrical awd z subaru jest OK, reszta kibel. Pisza to np. posiadacze 150 konnych Foresterow albo 130 konnych Legacy, ze juz na deszczu nie da sie szybko ruszyc bez 4x4 Na forum BMW natomiast rwd z dobra zimowka i szpera jest nie do zatrzymania To tak na marginesie

4x4 w takich kapciach to jak startowanie w biegu przez płotki na czworaka.

No podobnie ten mój znajomy "podnieca" się starym subaru z napędem 4x4.
Fajna sprawa żeby ruszyć w śniegu, ale ogólnie wygląda okropnie i wcale jakoś dobrze się w lecie na mokrym nie prowadzi, stabilnie ale tak topornie...



Moje spostrzeżenia.
Pojechałem na parking no i jest tak:
(Mam ASC+T).
Rzeczywiście ciężko pójść bokiem (testy przy małych prędkościach), dałem gaz w podłogę i zacząłem jechać slalomem (nie jakoś bardzo ostro), była reakcja systemu ASC i auto nie poszło bokiem, oczywiście całe momentami traciło przyczepność (przesuwało się na boki delikatnie całe) ale nie dochodziło do obrócenia o 180 stopni czy zarzucenia tyłem, ASC dławiło silnik przy każdym lekkim poślizgu kół.

Później spróbowałem jechać po łuku i nagle dodać gazu lub zmienić bieg żeby lekko skoczyły obroty silnika również zaraz dochodziło do reakcji ASC i auto nie poszło bokiem (delikatnie zarzucił tyłem, ale zaraz łapał trakcję po przyduszeniu przez ASC).

Gdy przykładowo jechałem 20-30 na godzinę, puściłem gaz, skręciłem mocno kierownicą w lewo później w prawo i znów w lewo, auto straciło przyczepność i poszło bokiem, ale tylko jeśli zrobiłem to nie dotykając w ogóle gazu, zarzucało tyłem przy każdym gwałtownym ruchem kierownicą.

Ruszanie:
Przy gazie w podłogę, była reakcja ASC i przytłumienie silnika, łapał przyczepność i jechał.

System też dał radę przyhamować jedno koło, zatrzymałem się jednym na lodzie (wcześniej go wyślizgałem trochę), a drugie było na twardym śniegu (lepsze przyczepność), z wyłączonym ASC kręcił jednym kołem i sobie stałem, pewnie gdybym dał gaz w podłogę ruszyłby , włączyłem ASC, zakręcił kilka razy i ruszył nawet na "małym gazie", czyli musiał przyhamować koło znajdujące się na lodzie.

Nagram może jakiś filmik to wrzucę.
Fajna zabawa, można dowiedzieć się wiele o reakcji auta, oczywiście to były bardzo małe prędkości ale to tylko testy.

Z wyłączonym ASC, dodanie gazu w zakręcie, lub test slalomu z gazem w podłogę kończył się obróceniem, lub zarzuceniem tyłem przy pierwszy skręcie kierownicą. (Celowo nie kontrowałem mocno).

wydaje mi się że w Rwd 40% zależy od umiejętności kierowcy, a 60% opony.Czasami jest sytuacja że nic nie zrobisz tylko ktoś musi popchać
Opon nie masz za rewelacyjnych , ja polecam coś asymetrycznego (wtedy możesz auto rozbujać i chyba lepiej trzymają bocznie)
Polecam też mieć przynajmniej około polowy baku paliwa i coś ciężkiego w bagażniku

4 razy miałem Rwd,teraz mam 4x4 i święty spokój