LEWAK, NAZISTA czy CENTROWIEC?Najpierw odwiedź 1-szą stronę!

renoraines · **Posty:** 16007

Gumiś napisał(a):

Ja to bym chciał przykład tego "normalnego" kraju. Bo z tego co piszecie to jedwabiście musi tam być ale mi google.maps go nie znajduje

Przykład pierwszy z brzegu Niemcy. Zaczynajac od szkolnictwa, kształcenie zawodowe przy wspolpracy pracodawcy. Pracujesz, zarabiasz, stac Cie na godne zycie, czy to bedac mlodym czlowiekiem, w srednim wieku czy na emeryturze. Mozna sobie porownac zarobki, ceny nieruchomości np mieszkanie w Berlinie http://otodom.pl/mieszkanie-berlin-60m2 ... 40098.html 60 mkw/ w przeliczeniu 230 tys zł :rotfl:

, o infrastrukturze drogowej juz nie wspominajac. Dalej odpowiedzialnosc polityczna

Cytuj:

Prezydent Niemiec Christian Wulff podał się do dymisji. To konsekwencja wniosku hanowerskiej prokuratury o uchylenie jego immunitetu w związku z podejrzeniem o przyjmowanie korzyści majątkowych

http://www.newsweek.pl/swiat/prezydent- ... 0,1,1.html

Gumiś napisał(a):

renoraines napisał(a):
np rondo dla pieszych w Rzeszowie za 12 mln zl http://motoryzacja.interia.pl/galerie/n ... 702025,1,4
Genialne.
Cena faktycznie wydaje się duża ale nie mam pojęcia ile w innych miastach kosztują.

W innych miastach takich wynalazków nie ma :rotfl:

, ewentulnie buduje sie za 2/3 mln zł kładke. W omawianym przypadku, co widać na foto, jest sygnalizacja swietlna dla samochodów, wiec w momencie, gdy auta mają czerwone, piesi mają zielone i mogą przejść na 2 strone ulicy.

Kucharz

Ale o czym Ty piszesz na przykładzie Niemiec?
Porównujesz zarobki i infrastrukturę? Moim zdaniem biorac pod uwagę 45 lat komunizmu to i tak przepasci między PL a DE nie ma. Oczywiscie pieniądze z tej UE, z której mamy czym predzej wychodzić również się przydały w tym aspekcie.

A jesli chodzi o kulturę polityczną, kolesiostwo i system partyjny to niestety, ale jest to samo, że o kulisach końca politycznego Kohla nawet nie ma sensu przypominać.

renoraines · **Posty:** 16007

Mozna twierdzic, ze nie ma przepasci między PL a DE , mozna twierdzic, ze Polska to zielona wyspa i rownorzedny partner w UE. Natomiast ja pamietam o Europie 2 prędkosci.

Kucharz

Faktycznie, ja też dostrzegam 2 prędkosci. Pierwsza to Polska z rosnącym PKB, a druga to reszta

Gumiś

Tomek napisał(a):

Nawet jakby im za to ktoś zapłacił to sam pomysł robienia kładki dla pieszych w mieście jest conajmniej absurdalny.

Dlaczego?

renoraines napisał(a):

Gumiś napisał(a):

Ja to bym chciał przykład tego "normalnego" kraju. Bo z tego co piszecie to jedwabiście musi tam być ale mi google.maps go nie znajduje

Przykład pierwszy z brzegu Niemcy. Zaczynajac od szkolnictwa, kształcenie zawodowe przy wspolpracy pracodawcy. Pracujesz, zarabiasz, stac Cie na godne zycie, czy to bedac mlodym czlowiekiem, w srednim wieku czy na emeryturze. Mozna sobie porownac zarobki, ceny nieruchomości np mieszkanie w Berlinie http://otodom.pl/mieszkanie-berlin-60m2 ... 40098.html 60 mkw/ w przeliczeniu 230 tys zł :rotfl:

, o infrastrukturze drogowej juz nie wspominajac. Dalej odpowiedzialnosc polityczna

Cytuj:

Prezydent Niemiec Christian Wulff podał się do dymisji. To konsekwencja wniosku hanowerskiej prokuratury o uchylenie jego immunitetu w związku z podejrzeniem o przyjmowanie korzyści majątkowych

http://www.newsweek.pl/swiat/prezydent- ... 0,1,1.html

Kształcenie zawodowe przy udziale pracodawcy i u nas się miejscami pojawia np. http://www.volkswagen-poznan.pl/ksztalcenie_zawodowe . Z tym że na szeroką skale u nas to się nie sprawdzi. Jaki pracodawca mi finansować szkoły zawodowe np na takiej Lubelszczyźnie? Skoro tu nie ma żadnego większego przemysłu.

Oczywiste że w niemcowni mają lepsze zarobki, no w 20 lat nie da się wszystkiego nadgonić. Ale gonimy dość sprawnie http://www.wynagrodzenia.pl/files/rapor ... rmacji.pdf

renoraines napisał(a):

Gumiś napisał(a):

renoraines napisał(a):
np rondo dla pieszych w Rzeszowie za 12 mln zl http://motoryzacja.interia.pl/galerie/n ... 702025,1,4
Genialne.
Cena faktycznie wydaje się duża ale nie mam pojęcia ile w innych miastach kosztują.

W innych miastach takich wynalazków nie ma :rotfl:

, ewentulnie buduje sie za 2/3 mln zł kładke. W omawianym przypadku, co widać na foto, jest sygnalizacja swietlna dla samochodów, wiec w momencie, gdy auta mają czerwone, piesi mają zielone i mogą przejść na 2 strone ulicy.

No chodziło mi właśnie o ceny takich normalnych kładek.

renoraines · **Posty:** 16007

Gumiś napisał(a):

Kształcenie zawodowe przy udziale pracodawcy i u nas się miejscami pojawia np. http://www.volkswagen-poznan.pl/ksztalcenie_zawodowe . Z tym że na szeroką skale u nas to się nie sprawdzi. Jaki pracodawca mi finansować szkoły zawodowe np na takiej Lubelszczyźnie? Skoro tu nie ma żadnego większego przemysłu.

Kształcenie zawodowe w branzach wystepujacych w regionie.

Cytuj:

Przemysł Regionu Lubelskiego
Zdecydowanie najliczniejszą grupą zakładów przemysłowych regionu są przetwórnie rolno-spożywcze, a wśród nich młyny i wytwórnie mąk, kasz, makaronów, spółdzielnie mleczarskie, masarnie, cukrownie, chłodnie i zakłady przetwórstwa owocowo-warzywnego.
Sektor rolno-spożywczy to także liczące się na rynku zakłady spirytusowe, tytoniowe, browarnicze, zielarskie i pszczelarskie. Miody pitne, wódka gorzka żołądkowa, herbaty i syropy ziołowe - to wyroby o znanej marce na krajowym rynku.
Lubelskie to jednak nie tylko rolnictwo i związany z nim przemysł przetwórczy, ale także dobrze rozbudowany przemysł cementowy i materiałów budowlanych, bazujący na miejscowych pokładach surowców. Najlepszymi wizytówkami tej branży są cementownie w Chełmie i Rejowcu, zakłady materiałów drobnowymiarowych (pustaki, cegły, elementy stropowe) w Niemcach k/ Lublina, Markowiczach, Długim Kącie k/ Biłgoraja oraz wytwórnie betonów i prefabrykatów betonowych w Lublinie, Lubartowie i w wielu innych miastach regionu.
Niemniej ważne miejsce w strukturze gospodarczej regionu zajmuje górnictwo - lubelskie to największe po Śląsku węglowe zagłębie kraju. Od ponad ćwierć wieku we wschodniej części Wyżyny Lubelskiej działa Kopalnia Węgla Kamiennego Bogdanka, eksploatująca złoża w Bogdance, a od niedawna także w Stefanowie w powiecie łęczyńskim.
Największym zakładem produkcyjnym, a jednocześnie pracodawcą i eksporterem w regionie są Zakłady Azotowe Puławy SA. Krajowy lider rynku chemicznego jest czołowym producentem nawozów sztucznych dla rolnictwa, ale także różnych półproduktów (np. melaminy i kaprolaktamu) poszukiwanych przez inne branże przemysłu.

http://www.lubelskie.pl/index.php?pid=403

renoraines · **Posty:** 16007

Kucharz napisał(a):

Faktycznie, ja też dostrzegam 2 prędkosci. Pierwsza to Polska z rosnącym PKB, a druga to reszta

2 predkosci czyli to http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-po ... d,35280539 , premier stwierdzil, ze to ponizajace. Wczesniej tego nie widział, czy może nie chciał o tym głośno mówić?

Rozpatrywanie PKB tylko i wyłącznie jako jednego wskaznika ekonomicznego to zagrywka propagandowa. Pamietamy konferencje premiera z mapą Europy w tle.
Trzeba zwrocic tez uwage na inflacje,ktora jest wyzsza niz wzrost PKB http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... -trzy-lata , na sile nabywcza wynagrodzen,ktora spada http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje/pr ... ow,31102,1 , na wzrost bezrobocia.

Gumiś napisał(a):

renoraines napisał(a):
Gumiś napisał(a):
renoraines napisał(a):
np rondo dla pieszych w Rzeszowie za 12 mln zl http://motoryzacja.interia.pl/galerie/n ... 702025,1,4
Genialne.
Cena faktycznie wydaje się duża ale nie mam pojęcia ile w innych miastach kosztują.

W innych miastach takich wynalazków nie ma , ewentulnie buduje sie za 2/3 mln zł kładke. W omawianym przypadku, co widać na foto, jest sygnalizacja swietlna dla samochodów, wiec w momencie, gdy auta mają czerwone, piesi mają zielone i mogą przejść na 2 strone ulicy.

No chodziło mi właśnie o ceny takich normalnych kładek.

Towarzysz prezydent z dawnego PZPR przyzwyczajony do wydawania kasy lekka reka jak za komuny. Bierze z niego i jemu podobnych przykład nowe pokolenie urzędniczych nierobów, w tym z nieefektywnych urzedow pracy, z postawa roszeniową, ze niskie zarobki, a duzo obowiazków i odpowiedzialności. Wspominane premie regulaminowe to tez pozostałość po komunie "czy się stoi czy się leży", bo dostają premie za przychodzenie do pracy. Natomiast w firmach premia to nagroda za dodatkowe osiagniecia.

Tomek

Gumiś napisał(a):

Dlaczego?

Bo miasto to nie autostrada i takie coś nie spełnia swojego zadania i jest tylko uciążliwe dla pieszych. No ale to temat o polityce miał być

Co do tych dwóch prędkości, to przynajmniej nie mamy u siebie takich debili (jeszcze): http://forsal.pl/artykuly/665071,socjal ... ttala.html

Kucharz

renoraines, czy uważasz że wszelkie zło jakie Ty dostrzegasz w Polsce spowodowane jest przez PO?

Rozumiem, że w Twojej ocenie takie zjawiska nie występują w innych krajach?
I rozumiem, że nie występowały i występować nie będą w Polsce przy rządzeniu krajem przez PiS na przykład?

Jesli odpowiesz tak uznam to za szczyt hipokryzji.

qqiz

Tomek napisał(a):

Co do tych dwóch prędkości, to przynajmniej nie mamy u siebie takich debili (jeszcze): http://forsal.pl/artykuly/665071,socjal ... ttala.html

Nie jestem pewien, czy nie mamy u siebie podobnych mądrali :kwasny:

Sam słyszałem, jak wczoraj prof. Lipowicz przemawiała, że demokracja gwarantuje przestrzeń wolności. Jak jest w praktyce, widać na Twoim przykładzie.
Inny mądry Pan profesor mówił z kolei, że demokracja musi się szybko nauczyć korygować błędy rynku :zdziwko:

To profesory Panie są. Takich mamy mądrali

Więc nie cieszyłbym się za bardzo, że póki co nie ma u nas pomysłów nacjonalizacyjnych, bo to raczej kwestia czasu. Już zresztą zaczęły pojawiać się pomysły nacjonalizacji upadających firm budowlanych, bo przecież bankructwo to potworna choroba kapitalizmu wg naszych polityków. :kwasny:

Tomek

qqiz napisał(a):

Nie jestem pewien, czy nie mamy u siebie podobnych mądrali

No mamy, mamy, ostatnio to ten od iPada, wcześniej jeden taki co wiesz co uważam że mu się należało... ale mimo wszystko uważam że jeszcze tego poziomu nie sięgneliśmy. Choć kto wie? Wzrost PKB niższy niż zakładano, zaraz VAT 24%, to może i trzeba będzie coś ponacjonalizować żeby się wyżywić.

jonas

Kucharz napisał(a):

renoraines, czy uważasz że wszelkie zło jakie Ty dostrzegasz w Polsce spowodowane jest przez PO?

Rozumiem, że w Twojej ocenie takie zjawiska nie występują w innych krajach?
I rozumiem, że nie występowały i występować nie będą w Polsce przy rządzeniu krajem przez PiS na przykład?

Jesli odpowiesz tak uznam to za szczyt hipokryzji.

Ale przecież to żadna różnica, PO czy PiS, wszystko socjaliści i marksiści. O tym, jak zbrodniczym kretynem może być socjalista, zwłaszcza na wysokim stanowisku, przekonują się już najbogatsi Francuzi, którym państwo rekwiruje 75% dochodów, żeby wyżywić leniwych czarnuchów i arabstwo. Brawo.

Mimo to kiedy zainteresować się pensją i siłą nabywczą owej pensji Niemca czy Francuza i zestawić ją z pensją Bolandyjczyka, nie ma się czym podniecać jeśli chodzi o PKB, jedyne zielone na Allegro!!111, bo to nie jest ani trochę zasługa tego czy innego rządu - gospodarka najlepiej się kręci, kiedy rząd nie wtrąca się niemal wcale, zajęty Smoleńskiem, krzyżem albo paradami pedałów i lesb. Lud Bolandy nauczył się kombinować i szlifuje tę niełatwo sztukę każdego dnia, tylko dlatego to wszystko jeszcze nie padło na mordę.

Tomek

jonas napisał(a):

którym państwo rekwiruje 75% dochodów, żeby wyżywić leniwych czarnuchów i arabstwo

Raczej żeby wyżywić pozostałych francuzów, mniejszości są ciągle mniejszościami. Choć oczywiście zabawa w Janosika nie jest godna pochwały.

renoraines · **Posty:** 16007

Kucharz napisał(a):

renoraines, czy uważasz że wszelkie zło jakie Ty dostrzegasz w Polsce spowodowane jest przez PO?

Rozumiem, że w Twojej ocenie takie zjawiska nie występują w innych krajach?
I rozumiem, że nie występowały i występować nie będą w Polsce przy rządzeniu krajem przez PiS na przykład?

Jesli odpowiesz tak uznam to za szczyt hipokryzji.

Wspominałem już, ze w zachodnich krajach politycy ponoszą odpowiedzialność.
Koalicja PO-PSL rzadzaca od 2007r i majaca większość parlamentarna, kampanie wyborcze budowała, a rzadowe niepowodzenia, panujący nieład, nietrafione decyzje w zarządzaniu publicznymi pieniędzmi, ZUS, KRUS, rosnący dług publiczny, który próbują ukrywać kreatywnie księgując ( w prywatnej firmie za przekręty księgowe idzie się do pierdla) , służalczość wobec UE i Rosji, itp, itp. tłumaczy winą poprzedników i to jest hipokryzja.

Natomiast szczytem hipokryzji jest wczorajsze zachowanie ministra zdrowia, który za problemy szpitali i brak środków na lecznie, obarczył poprzedników czyli PIS. Przypomne, ze ten sam człowiek, który dziś jest ministrem zdrowia, niedawno bedąc posłem opozycji potrafił punktować błędy poprzedniej z PO ministry zdrowia. Przechodząc z partii do partii i zasiadając na opłacanym rządowym stołku stracił pamiec i wzrok?

Kucharz

renoraines napisał(a):

Natomiast szczytem hipokryzji jest wczorajsze zachowanie ministra zdrowia, który za problemy szpitali i brak środków na lecznie, obarczył poprzedników czyli PIS. Przypomne, ze ten sam człowiek, który dziś jest ministrem zdrowia, niedawno bedąc posłem opozycji potrafił punktować błędy poprzedniej z PO ministry zdrowia. Przechodząc z partii do partii i zasiadając na opłacanym rządowym stołku stracił pamiec i wzrok?

Będąc w opozycji (co doskonale widać obecnie na przykładzie PiS) można gadać dużo więcej i nie zawsze mądrze, bo nie ponosi się za nic odpowiedzialności. A jak się zajmuje stanowisko trzeba robić wszystko po pierwsze w granicach prawa, po drugie w granicach budżetu. I nie przypominam sobie, żeby w latach 2005-2007 jakoś lepiej służba zdrowia funkcjonowała.

renoraines · **Posty:** 16007

Kucharz napisał(a):

renoraines napisał(a):

Natomiast szczytem hipokryzji jest wczorajsze zachowanie ministra zdrowia, który za problemy szpitali i brak środków na lecznie, obarczył poprzedników czyli PIS. Przypomne, ze ten sam człowiek, który dziś jest ministrem zdrowia, niedawno bedąc posłem opozycji potrafił punktować błędy poprzedniej z PO ministry zdrowia. Przechodząc z partii do partii i zasiadając na opłacanym rządowym stołku stracił pamiec i wzrok?

Będąc w opozycji (co doskonale widać obecnie na przykładzie PiS) można gadać dużo więcej i nie zawsze mądrze, bo nie ponosi się za nic odpowiedzialności. A jak się zajmuje stanowisko trzeba robić wszystko po pierwsze w granicach prawa, po drugie w granicach budżetu. I nie przypominam sobie, żeby w latach 2005-2007 jakoś lepiej służba zdrowia funkcjonowała.

Znow to samo, najłatwiej odwołać sie do lat 2005-2007 w domysle ''wina poprzedników’’ i nie brac pod uwagę, ze koalicja PO-PSL mając większość parlamentarną rządzi już 5 lat, a to nie jest mało i można koalicje rozliczać.

Kucharz

Ale ja tylko polemizuję z tezą, że jest źle (choć nie jest) bo rządzi PO.
Byłoby tak samo jakby rządzili inni, bo taka jest natura ludzka, i nawet nie tylko polska.

Powód dla którego ja na przykład głosuję na PO czy kiedyś głosowałem na SLD jest nie to, że zrobią coś lepiej, ale fakt że sprawiają wrażenie ucywilizowanych w przeciwieństwie do PiSu, ponadto charakteryzują się wysokim poziomem kultury uprawiania polityki i prowadzenia dyskursu, czego o PISie i RP powiedzieć się nie da. Mi to wystarcza.

Byczus · **Wiek:** 34 **Posty:** 4264 **Lokalizacja:** Poznań

renoraines napisał(a):

Niemcy.

renoraines napisał(a):

rosnący dług publiczny

wiesz ile wynosi dług publiczny Niemiec?

Polska jako jeden z krajów byłego bloku wschodniego jest i tak prymusem w rozwoju gospodarczym i daaaleko nam jeszcze, o ile w ogóle przyjdzie równać się z Niemcami.

renoraines · **Posty:** 16007

Byczus napisał(a):

renoraines napisał(a):

Niemcy.

renoraines napisał(a):

rosnący dług publiczny

wiesz ile wynosi dług publiczny Niemiec?

Polska jako jeden z krajów byłego bloku wschodniego jest i tak prymusem w rozwoju gospodarczym i daaaleko jeszcze, o ile w ogóle przyjdzie równać się z Niemcami.

czytałes cały temat?

renoraines napisał(a):

Rozpatrywanie PKB tylko i wyłącznie jako jednego wskaznika ekonomicznego to zagrywka propagandowa. Pamietamy konferencje premiera z mapą Europy w tle.
Trzeba zwrocic tez uwage na inflacje,ktora jest wyzsza niz wzrost PKB http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... -trzy-lata , na sile nabywcza wynagrodzen,ktora spada http://www.forbes.pl/artykuly/sekcje/pr ... ow,31102,1 , na wzrost bezrobocia.

Byczus · **Wiek:** 34 **Posty:** 4264 **Lokalizacja:** Poznań

renoraines napisał(a):

Rozpatrywanie PKB tylko i wyłącznie jako jednego wskaznika ekonomicznego to zagrywka propagandowa

czyli otwarcie przyznajesz się do użycia zagrywki propagandowej?

BMW Sport

LEWAK, NAZISTA czy CENTROWIEC?Najpierw odwiedź 1-szą stronę!

Kto przegląda forum