BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 7 maja 2024, 16:01

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 113  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 15:58 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 17755
Lokalizacja: Ciućkowo
Moje BMW: E46 325 CiA
Garaż: https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=170039&start=0
alduwiel napisał(a):
Majsu to powinien dostać jako pierwszy szczepionkę. I bardzo dobrze , ze dwie porcje ;) jedna to mogło by być za mało


Aldek no ale na serio możesz spróbować sam dojść do jakiś własnych wniosków :) Zapraszam do dyskusji poza ctrl c i ctrl v.

jiGsaw napisał(a):
Skoro mamy preparat, który znamy wraz z jego działaniem i ew. efektami niepożądanymi, mamy lekarzy potwierdzających skuteczne stosowanie, wreszcie mamy świadków potwierdzających jego skuteczność, to czemu nie spróbować? Czyżby mogło to jeszcze bardziej osłabić zasięg zainteresowania eksperymentem Pfizera?


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: wszystko mamy ! Jazda ! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

_________________
I Don`t Suffer From Insanity... I Enjoy Every Minute Of It..
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 16:34 
Offline
Częsty bywalec

Posty: 701
Moje BMW: E93
Kod silnika: N54B30
Garaż: Było:
E36 325i: viewtopic.php?f=102&t=169233
Jest:
E93 335i: viewtopic.php?f=6&t=172752
alduwiel napisał(a):
"Sam lekarz podkreślił również, że nie rozumie po co zdrowi ludzie poddają się tym szczepieniom."


Te Aldi. czy to lekarz jak ze mnie ginekolog? xD

Ja pierdizele... Nie no... Aldi i Jig to oficjalnie naj... najbardziej 'indywidualni' w mysleniu specjalnej troski ludzie jakich widzialem. Az bym z checia wam postawil w mensie badanie IQ. Tak z ciekawowsci. Chcecie? xD

Wy to gorzej zdanie zmieniacie jak baba w czasie okresu xD nie ma pandemi, jest pandemia, zwykla grypa, jednak nie, spisek, ludobujstwo, kontrola populacji, NWO, a nie, jednak nie. to spisek bo zarobek dla pfitzera, spisek ZZZPIIIISSEEEEEK xD

Wy serio nie widzicie jak wygladacie? :D

Ciekawy jestem jakby wam dac do poczytania dokumentacje medyczna szczepionki na BCG- Gruzlice. Tam wiecej kwiatkow jest niz w Pfitzerze (kwiatki to dla idiotow jasny sygnal ze szczepionka=zlo, a ktos kto ogarnia rzeczywistosc wie skad i dlaczego pojawiaja sie pewne sformuowania) xD Ja jebie, dzisiaj mialem dobry humor i tak, ale po tym watku to niczego lepszego sie nie spodziewalem, a tu sie przescigacie w coraz to lepszych pomyslach z dupy xD Wezcie sie za modelarstwo. Pozytek bedzie przynajmniej z tego zajecia a i czas na wymyslanie z dupy jakos sensowniej spozytkujecie xD


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 17:08 
Offline
Przyjaciel forum

Wiek: 38
Posty: 7012
Lokalizacja: Rawicz Wlkp
Moje BMW: 740i 6gang
Kod silnika: M60B40
Pudełko tej amantandyny kosztuje z 20zl faktycznie biznes w pizdu........


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 17:24 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 17755
Lokalizacja: Ciućkowo
Moje BMW: E46 325 CiA
Garaż: https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=170039&start=0
https://www.doz.pl/czytelnia/a15628-Ama ... _skuteczna

_________________
I Don`t Suffer From Insanity... I Enjoy Every Minute Of It..
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 17:33 
Offline
Przyjaciel forum

Wiek: 38
Posty: 7012
Lokalizacja: Rawicz Wlkp
Moje BMW: 740i 6gang
Kod silnika: M60B40
Ty czytasz co wklejasz?? Tam pisze że amantandyna pomaga ale z racji małej ilości badań nie wolno jej polecać. A skoro pomaga czemu nie zrobić więcej badań?? Bo się po prostu nie opłaca jak pisałem to kosztuje 20zl porównaj to do kosztu szczepionki i innych leków na covid.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 17:40 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 17755
Lokalizacja: Ciućkowo
Moje BMW: E46 325 CiA
Garaż: https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=170039&start=0
Lepiej idź żony przypilnować ! :rotfl:

_________________
I Don`t Suffer From Insanity... I Enjoy Every Minute Of It..
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 17:50 
Offline
Częsty bywalec

Posty: 701
Moje BMW: E93
Kod silnika: N54B30
Garaż: Było:
E36 325i: viewtopic.php?f=102&t=169233
Jest:
E93 335i: viewtopic.php?f=6&t=172752
Nie wiem po kiego, ale wytlumacze co mniej ogarnietym. Najwazniejsze z tego artykulu jest to:

"Na ten moment nie potwierdzono faktycznego pozytywnego działania amantadyny w leczeniu COVID-19 na podstawie randomizowanych prób klinicznych. Bez takiej kontrolowanej weryfikacji i rejestracji środek nie może być stosowany. Dopóki lek nie zostanie oficjalnie zatwierdzony dla tej jednostki chorobowej, podawanie go pacjentom covidowym jest nielegalne."

Badanie kliniczne w skrocie polega na tym, ze bierze sie jakas probe populacji. Najlepiej jak najmocniej roznorodnie etnicznie, srodowiskowo, kulturalnie (z rozrodonoscia umyslowa to ja wiem juz gdzie uderzac po odpowiednia probe), podaje sie takiej populacji pod scisla kontrola lek w odpowiednich dawkach jak rowniez placebo (bez informowania kiedy podawane jest co, ale ze wzgledow etycznych mowi sie badanym ze moga lykac placebo). W skrocie potem nastepuje etap analizy danych i wyciagania wnioskow. Jednoczesnie badani sa nadal kontrolowani pod katem roznych parametrow.

Wiec dla mniej rozumnych: swiat nie dziala tak, a juz szczegolnie nauka, ze jesli mi sie udalo to tak musi byc zawsze. Zawsze. Zawsze jest kwestionowanie danych wynikow/ wnioskow i jesli one same sie obronia to lecimy z tematem. Widac mimo pewnych pozytywnych informacji nikt nie zdolal tego zweryfikowac pod katem naukowym. Kropka. Temat zamkniety do momentu pokazania sie kolejnych badan - ktore tez w Polsce sa prowadzone. I w innych miejscach swiata. Wiec widac sie oplaca. Ale to wymaga czasu. Po prostu.

Nie wiem czego tu nie rozumiec. Ale mam dziwne przeczucie, ze co poniektorzy to i tak nie ogarnal.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 19:44 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15799
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
DamianTra napisał(a):
Nie wiem po kiego, ale wytlumacze co mniej ogarnietym. Najwazniejsze z tego artykulu jest to:

"Na ten moment nie potwierdzono faktycznego pozytywnego działania amantadyny w leczeniu COVID-19 na podstawie randomizowanych prób klinicznych. Bez takiej kontrolowanej weryfikacji i rejestracji środek nie może być stosowany. Dopóki lek nie zostanie oficjalnie zatwierdzony dla tej jednostki chorobowej, podawanie go pacjentom covidowym jest nielegalne."

Badanie kliniczne w skrocie polega na tym, ze bierze sie jakas probe populacji. Najlepiej jak najmocniej roznorodnie etnicznie, srodowiskowo, kulturalnie (z rozrodonoscia umyslowa to ja wiem juz gdzie uderzac po odpowiednia probe), podaje sie takiej populacji pod scisla kontrola lek w odpowiednich dawkach jak rowniez placebo (bez informowania kiedy podawane jest co, ale ze wzgledow etycznych mowi sie badanym ze moga lykac placebo). W skrocie potem nastepuje etap analizy danych i wyciagania wnioskow. Jednoczesnie badani sa nadal kontrolowani pod katem roznych parametrow.

Wiec dla mniej rozumnych: swiat nie dziala tak, a juz szczegolnie nauka, ze jesli mi sie udalo to tak musi byc zawsze. Zawsze. Zawsze jest kwestionowanie danych wynikow/ wnioskow i jesli one same sie obronia to lecimy z tematem. Widac mimo pewnych pozytywnych informacji nikt nie zdolal tego zweryfikowac pod katem naukowym. Kropka. Temat zamkniety do momentu pokazania sie kolejnych badan - ktore tez w Polsce sa prowadzone. I w innych miejscach swiata. Wiec widac sie oplaca. Ale to wymaga czasu. Po prostu.

Nie wiem czego tu nie rozumiec. Ale mam dziwne przeczucie, ze co poniektorzy to i tak nie ogarnal.


Najśmieszniejsze w Tobie jest to, że tak bardzo chcesz wierzyć w to, że jesteśmy debilami albo głupi jak jakieś małe dzieci, że musisz nam tłumaczyć jak działa świat i takie badania. Tylko już nie wyzywasz nikogo wprost i z jakiegoś powodu udaje Ci się pohamować bezpośrednio z chamskimi wyskokami, których byłeś tutaj protoplastą i liderem. Otóż, mój drogi, muszę Cię zmartwić, ale ja to wszystko wiem na czym polegają badania. Chodzi TYLKO o to i AŻ o to, że w przypadku szczepionki można było je pominąć... a w przypadku leku o ZNANYCH efektach ubocznych krótko i długoterminowych... nie można... naprawdę sam sobie w stopę strzelasz takimi "analizami" i sam z siebie robisz tego, za kogo masz innych.

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 20:17 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 17755
Lokalizacja: Ciućkowo
Moje BMW: E46 325 CiA
Garaż: https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=170039&start=0
Albo kłamiesz naumyślnie albo jesteś idiotą ;) W jednym i drugim przypadku słabiutko.

_________________
I Don`t Suffer From Insanity... I Enjoy Every Minute Of It..
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 20:57 
Offline
Przyjaciel forum

Wiek: 38
Posty: 7012
Lokalizacja: Rawicz Wlkp
Moje BMW: 740i 6gang
Kod silnika: M60B40
Merytoryczne odniesienie się do mojego argumentu o stopie zyskowności.

Damian ale chyba uważasz że skoro dany lek wydaje się dobrze działać na daną chorobę to powinno się to przebadać i sprawdzić. Tymczasem ten gość prosi rząd od pół roku właśnie o to co chcesz czyli żeby sprawdzić jego terapię a zainteresowania brak. Czemu wg ciebie nikt się nie interesuje tym?? Bo hajs się nie będzie zgadzał gdy okaże się że na tą najgorsza chorobę jest prosty i słowo klucz tani lek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 15 grudnia 2020, 21:45 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 17755
Lokalizacja: Ciućkowo
Moje BMW: E46 325 CiA
Garaż: https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=170039&start=0
Damian, a mi się wydaje że to są po prostu pisoskie trolle :) Jakiego argumentu nie podasz to w odpowiedzi masz tylko kłamstwa i manipulacje, szkoła Matiego :)

_________________
I Don`t Suffer From Insanity... I Enjoy Every Minute Of It..
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 07:37 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 35
Posty: 15799
Lokalizacja: Gdynia
Moje BMW: M3
Kod silnika: S65B40
https://naszapolska.pl/2020/11/30/pilne ... hvsRX7AbGU

Ciekawe co odpowiedzą...

_________________
Piszę jak jest.

Bezpośredni link do galerii Audi S4 Łepka —> viewtopic.php?f=55&t=173434

Jeszcze nie witom, a już żegnom.:
WitoM napisał(a):
Ja póki co galerii M4 nie planuje bo jestem zajęty słuchaniem dziwieku silnika z głośników


Argumentum ad maiorem:
DamianTra napisał(a):
Kolego jestem inzynierem. Naukowcem. Nie bazuje na sci-fi, autobiografiach czy jakiejkolwiek nie naukowej literaturze w celu wyksztalcenia swiatopogladu...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 09:17 
Offline
Przyjaciel forum

Wiek: 38
Posty: 7012
Lokalizacja: Rawicz Wlkp
Moje BMW: 740i 6gang
Kod silnika: M60B40
pomyliłem wczoraj tematy także wklejam tutaj

https://wiadomosci.wp.pl/amantadyna-nau ... 034057024a

wychodzi na to, że i politycy sie tym powoli leczą i cambridge taka mała bidna instytucja uważa, że ma to sens ale co tam Majsu i Damian wiedza lepiej i argumentem rzeczowym będzie pilnuj żony......

a dla nas droga zjebana szczepionka


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 11:17 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 32
Posty: 2217
Moje BMW: MK7 GTI PP
Kod silnika: CHHA
"Eksperci". Jak wiadomo, mając dostęp do Google i kogoś chętnego słuchać, każdy może zostać ekspertem od wszystkiego. Pominę celebrytów lansujących się na teoriach spiskowych, bo szkoda słów.
Ale głośno jest ostatnio o "apelu polskich naukowców i lekarzy" w sprawie szczepień przeciwko covid. Uważam za piekielne, że w czasach światowego kryzysu związanego z ochroną zdrowia znajdują się ludzie, którzy swojej pozycji naukowej i autorytetu używają do tego, by szerzyć strach i nieprawdziwe informacje za pomocą mądrze brzmiących słówek.

1. Kim są "polscy naukowcy i lekarze"?

Oczywiście każdy założy, że profesorami nauk medycznych, kompetentnymi w temacie szczepień i wirusów. A tymczasem...
Nie ma wśród podpisanych żadnego specjalisty od wirusologii, farmakologii ani nawet biologii, a więc żaden z nich nie jest ekspertem w temacie szczepionek, w którym list napisano. Za to wśród ekspertów znajdziemy: filozofa, historyka literatury, dwóch weterynarzy, politologa, fizyka, dentystów, socjologa, polonistę, dietetyków, fizjoterapeutów. Dwóch genetyków, którzy twierdzą, że metodą PCR nie można wykryć wirusa, co jest dawno obalonym mitem. Alergologa i internistę, którego wyparła się jego własna uczelnia, publikując oświadczenie, że odcina się od prezentowanych w liście twierdzeń. Dwóch patomorfologów, akurat tych samych, którzy przed laty badali "cud w Sokółce", znajdując ludzką tkankę na opłatku. Ich podpisy widnieją również pod niedawnym apelem o udzielanie komunii świętej tylko na klęcząco i do ust - rzekomo ze względów... epidemiologicznych. Wreszcie profesora psychiatrii, który opublikował oświadczenie, że podpisywał się pod listem, którego intencją była dobrowolność przyjęcia szczepionek, a nie twierdzenie o ich szkodliwości, co też zakomunikował autorom. Mimo tego opublikowano list z jego podpisem, o treści, z którą jak podkreślił się nie zgadza.

Ale również prawdziwych lekarzy różnych specjalizacji (ile wspólnego ma dermatolog z wirusem układu oddechowego, to inna sprawa), co jest oburzające. Ponieważ dalej list zawiera twierdzenia, które od prawdy stały dosyć daleko.

2. Teza z listu: szczepionka nie została przebadana i jest niebezpieczna.

Nieprawda. Potencjalne preparaty na szczepionki przeszły wszystkie trzy fazy testów klinicznych. Testy trzeciej fazy objęły bardzo duże grupy uczestników, w przypadku preparatu Pfizer/BioNtech 44 000 osób, a Moderny i AstraZeneca – po ok. 30 000. Były to badania randomizowane, podwójnie zaślepione i kontrolowane przez placebo, czyli prowadzone zgodnie z tzw. złotym standardem. Podsumowując: sprawdzono wszystko, co sprawdzić było można. IV etap badań każdego leku to wprowadzenie go do użycia i monitorowanie skuteczności.

Badania miały standardową długość, a czas zaoszczędzono na przyspieszeniu biurokracji oraz dzięki bazowaniu na opracowanych wcześniej rozwiązaniach - próby laboratoryjne ze szczepionkami RNA były prowadzone już w latach 90. Ważny jest również skład szczepionki. Dawne szczepionki często zawierały nieaktywne lub osłabione patogeny, których przygotowanie było żmudnym procesem, praca na RNA jest o wiele szybsza i prostsza.

3. Szczepionka genetyczna, czyli zmutuje nas i będziemy w połowie covidem.

Nie, chociaż brzmi strasznie, szczepionka RNA jest najbezpieczniejszą z możliwych przez swój niezwykle prosty skład - fragment RNA wirusa zamknięty w lipidowej bańce. Bańka jest nośnikiem, a RNA to materiał genetyczny wirusa.
Materiał genetyczny to biologiczny odpowiednik instrukcji z IKEA. Mówi krok po kroku, jak zrobić białka, a z nich wirusa lub całą komórkę.

Wyobraźmy sobie komórkę naszego organizmu jako kulkę. W środku niej jest mniejsza kulka, czyli jądro komórkowe, oraz płyn i zawieszone w nim pozostałe elementy, czyli cytoplazma. W jądrze znajduje się nasz materiał genetyczny w postaci stabilnego DNA. Jeśli komórka potrzebuje wyprodukować białko, otwiera się DNA jak wielką książkę i potrzebny jego fragment, mówiący o konkretnym białku, przepisuje na RNA jak na żółtą karteczkę na notatki. RNA jest malutkie, więc wychodzi z jądra do cytoplazmy, gdzie w maszynce nazywanej rybosomem na podstawie jego instrukcji z aminokwasów powstaje białko.

Wirusy są jak małe roboty złożone z materiału genetycznego, osłonki dla niego oraz narzędzi do atakowania komórek. Nie umieją się same rozmnażać, więc wnikają do komórki i wykorzystują jej rybosomy do produkcji własnych białek, z których potem składają się kolejne wirusy.
Szczepionka zawiera RNA, które jest instrukcją zrobienia jednego białka ("kolca") z powierzchni wirusa. Tylko jednego, więc tak jak z jednego puzzla nie będzie obrazka, tak z jednego białka nie powstanie wirus i nie wywoła objawów choroby. Gdy to RNA trafi do komórki, rybosomy w cytoplazmie z rozpędu zrobią z niego białko. Komórka rozpozna je jako obce, więc pokaże je elementom układu odpornościowego, które nauczą się rozpoznawać wirusy z takim białkiem i reagować przeciwko nim. Materiał genetyczny wirusa SARS-CoV-2 nigdy nie przedostanie się do jądra komórki i nie wbuduje w nasz własny, ponieważ nie ma w komórce zestawu enzymów, które z RNA zrobiłyby DNA. Jedynymi możliwymi skutkami ubocznymi, co zresztą potwierdzają badania, może być odczyn zapalny (związany z mobilizacją układu odpornościowego) lub indywidualna dla danej osoby reakcja alergiczna na lipidową otoczkę (lub jej stabilizatory). Niezwykle rzadka.

Ja również uważam, że nie powinno być przymusu szczepień. Zamiast tego szeroka akcja informacyjna oraz debata publiczna, w której odda się głos prawdziwym ekspertom - a nie ludziom, którzy straszą i manipulują faktami, nie znając przy tym biologii na poziomie matury podstawowej.
Trzymajcie się zdrowo. I sprawdzajcie dokładnie, w co wierzycie.

EDIT: Oczywiście, skoro napisałam coś o szczepionkach, to na pewno mi za to płacą. Źródła: Artykuł w "Nature": https://www.nature.com/articles/s41586- ... VUAW11NruM
Dane o naukowcach - ze stron ich uczelni/ośrodków, o lekarzach - z rejestrów Naczelnej Izby Lekarskiej. Oraz własna wiedza.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 11:21 
Offline
Fan włoszczyzny

Posty: 2077
jiGsaw napisał(a):
https://naszapolska.pl/2020/11/30/pilne-poslowie-miazdza-ministra-zdrowia-pytaniami-o-szczepionke/?utm_source&fbclid=IwAR0gGflClr-Vl_CWO4rukII23axRWSViwGFrMil7r0VbN-96FhvsRX7AbGU

Ciekawe co odpowiedzą...

To, co uważają za stosowne.

_________________
Mi sono guardato intorno e non sono riuscito a trovare l'auto che sognavo per me. Ecco perché ho preso una decisione: lo costruirà da solo. E. Ferrari


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 13:40 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Wiek: 39
Posty: 8237
Lokalizacja: Poznań
Garaż: M3 e92 G-power 580hp
kai napisał(a):
"Eksperci". Jak wiadomo, mając dostęp do Google i kogoś chętnego słuchać, każdy może zostać ekspertem od wszystkiego. Pominę celebrytów lansujących się na teoriach spiskowych, bo szkoda słów.
Ale głośno jest ostatnio o "apelu polskich naukowców i lekarzy" w sprawie szczepień przeciwko covid. Uważam za piekielne, że w czasach światowego kryzysu związanego z ochroną zdrowia znajdują się ludzie, którzy swojej pozycji naukowej i autorytetu używają do tego, by szerzyć strach i nieprawdziwe informacje za pomocą mądrze brzmiących słówek.

1. Kim są "polscy naukowcy i lekarze"?

Oczywiście każdy założy, że profesorami nauk medycznych, kompetentnymi w temacie szczepień i wirusów. A tymczasem...
Nie ma wśród podpisanych żadnego specjalisty od wirusologii, farmakologii ani nawet biologii, a więc żaden z nich nie jest ekspertem w temacie szczepionek, w którym list napisano. Za to wśród ekspertów znajdziemy: filozofa, historyka literatury, dwóch weterynarzy, politologa, fizyka, dentystów, socjologa, polonistę, dietetyków, fizjoterapeutów. Dwóch genetyków, którzy twierdzą, że metodą PCR nie można wykryć wirusa, co jest dawno obalonym mitem. Alergologa i internistę, którego wyparła się jego własna uczelnia, publikując oświadczenie, że odcina się od prezentowanych w liście twierdzeń. Dwóch patomorfologów, akurat tych samych, którzy przed laty badali "cud w Sokółce", znajdując ludzką tkankę na opłatku. Ich podpisy widnieją również pod niedawnym apelem o udzielanie komunii świętej tylko na klęcząco i do ust - rzekomo ze względów... epidemiologicznych. Wreszcie profesora psychiatrii, który opublikował oświadczenie, że podpisywał się pod listem, którego intencją była dobrowolność przyjęcia szczepionek, a nie twierdzenie o ich szkodliwości, co też zakomunikował autorom. Mimo tego opublikowano list z jego podpisem, o treści, z którą jak podkreślił się nie zgadza.

Ale również prawdziwych lekarzy różnych specjalizacji (ile wspólnego ma dermatolog z wirusem układu oddechowego, to inna sprawa), co jest oburzające. Ponieważ dalej list zawiera twierdzenia, które od prawdy stały dosyć daleko.

Nawet odpowiedz na pytanie dlaczego telewizja kłamie możliwa jest po analizie tego filmu :) to proste, bo jak by o tym zaczęli gadać i wiara by to skumała to mielibyśmy zamieszki, a to jest ostatni bat jakiego sie boi elita. Wkurzony tłum może ich jeszcze powstrzymać i tylko dlatego jeszcze cały czas się chowają w cieniu. Dlatego nazywają takich jak ja szurami, a to co mówię teoriami spiskowymi równymi płaskiej ziemi kosmitom mieszkającym na ciemnej stronie księżyca :D

2. Teza z listu: szczepionka nie została przebadana i jest niebezpieczna.

Nieprawda. Potencjalne preparaty na szczepionki przeszły wszystkie trzy fazy testów klinicznych. Testy trzeciej fazy objęły bardzo duże grupy uczestników, w przypadku preparatu Pfizer/BioNtech 44 000 osób, a Moderny i AstraZeneca – po ok. 30 000. Były to badania randomizowane, podwójnie zaślepione i kontrolowane przez placebo, czyli prowadzone zgodnie z tzw. złotym standardem. Podsumowując: sprawdzono wszystko, co sprawdzić było można. IV etap badań każdego leku to wprowadzenie go do użycia i monitorowanie skuteczności.

Badania miały standardową długość, a czas zaoszczędzono na przyspieszeniu biurokracji oraz dzięki bazowaniu na opracowanych wcześniej rozwiązaniach - próby laboratoryjne ze szczepionkami RNA były prowadzone już w latach 90. Ważny jest również skład szczepionki. Dawne szczepionki często zawierały nieaktywne lub osłabione patogeny, których przygotowanie było żmudnym procesem, praca na RNA jest o wiele szybsza i prostsza.

3. Szczepionka genetyczna, czyli zmutuje nas i będziemy w połowie covidem.

Nie, chociaż brzmi strasznie, szczepionka RNA jest najbezpieczniejszą z możliwych przez swój niezwykle prosty skład - fragment RNA wirusa zamknięty w lipidowej bańce. Bańka jest nośnikiem, a RNA to materiał genetyczny wirusa.
Materiał genetyczny to biologiczny odpowiednik instrukcji z IKEA. Mówi krok po kroku, jak zrobić białka, a z nich wirusa lub całą komórkę.

Wyobraźmy sobie komórkę naszego organizmu jako kulkę. W środku niej jest mniejsza kulka, czyli jądro komórkowe, oraz płyn i zawieszone w nim pozostałe elementy, czyli cytoplazma. W jądrze znajduje się nasz materiał genetyczny w postaci stabilnego DNA. Jeśli komórka potrzebuje wyprodukować białko, otwiera się DNA jak wielką książkę i potrzebny jego fragment, mówiący o konkretnym białku, przepisuje na RNA jak na żółtą karteczkę na notatki. RNA jest malutkie, więc wychodzi z jądra do cytoplazmy, gdzie w maszynce nazywanej rybosomem na podstawie jego instrukcji z aminokwasów powstaje białko.

Wirusy są jak małe roboty złożone z materiału genetycznego, osłonki dla niego oraz narzędzi do atakowania komórek. Nie umieją się same rozmnażać, więc wnikają do komórki i wykorzystują jej rybosomy do produkcji własnych białek, z których potem składają się kolejne wirusy.
Szczepionka zawiera RNA, które jest instrukcją zrobienia jednego białka ("kolca") z powierzchni wirusa. Tylko jednego, więc tak jak z jednego puzzla nie będzie obrazka, tak z jednego białka nie powstanie wirus i nie wywoła objawów choroby. Gdy to RNA trafi do komórki, rybosomy w cytoplazmie z rozpędu zrobią z niego białko. Komórka rozpozna je jako obce, więc pokaże je elementom układu odpornościowego, które nauczą się rozpoznawać wirusy z takim białkiem i reagować przeciwko nim. Materiał genetyczny wirusa SARS-CoV-2 nigdy nie przedostanie się do jądra komórki i nie wbuduje w nasz własny, ponieważ nie ma w komórce zestawu enzymów, które z RNA zrobiłyby DNA. Jedynymi możliwymi skutkami ubocznymi, co zresztą potwierdzają badania, może być odczyn zapalny (związany z mobilizacją układu odpornościowego) lub indywidualna dla danej osoby reakcja alergiczna na lipidową otoczkę (lub jej stabilizatory). Niezwykle rzadka.

Ja również uważam, że nie powinno być przymusu szczepień. Zamiast tego szeroka akcja informacyjna oraz debata publiczna, w której odda się głos prawdziwym ekspertom - a nie ludziom, którzy straszą i manipulują faktami, nie znając przy tym biologii na poziomie matury podstawowej.
Trzymajcie się zdrowo. I sprawdzajcie dokładnie, w co wierzycie.

EDIT: Oczywiście, skoro napisałam coś o szczepionkach, to na pewno mi za to płacą. Źródła: Artykuł w "Nature": https://www.nature.com/articles/s41586- ... VUAW11NruM
Dane o naukowcach - ze stron ich uczelni/ośrodków, o lekarzach - z rejestrów Naczelnej Izby Lekarskiej. Oraz własna wiedza.



:D :D :D :D :D


Jak 120 lat temu Bayer wynalazł heroinę to dostał za to nie dość, ze Nobla to uznano go za najlepszy i najbardziej wszechstronny lek na świecie, dobry od przeziębienia, po ból pleców , na depresji kończąc... Sprzedawano go w każdej aptece bez recepty, wszyscy lekarze go polecali, a tylko garstka szaleńców lekarzy co się na tym nie znali, alarmowali ,ze to trucizna , a nie lekarstwo... Nikt im nie wierzył bo liczy sie zdanie ogółu...


A druga sprawa jak można być takim ociemniałym, aby nie zrozumieć co się dzieje. Skoro Bill Gates w 2010 na zebraniu speców od ratowania klimatu powiedział wyraźnie przed setkami zgromadzonych:,, Dzięki nowym szczepionkom UDA SIĘ NAM ZMIENJSZYĆ POPULACJĘ i dzięki temu ograniczymy emisje co2 do zera'' to każdy kto się dzisiaj chce zaszczepić, albo nie widział tego filmu, albo ma 65+ lat i ma w dupie bo boi się cov id19 , albo jest debilem i nie rozumie lub nie chce zrozumieć ,ze jest debilem :D



Ten film wszystko tłumaczy, np dlaczego nie pomaga się głodującym w Afryce, dlaczego podatki ciagle ida do góry, dlaczego robi sie wszystko, aby nas ekonomicznie dobić :) dlaczego leczy się nas chemią, anie ziolami, czy naturalnie? dlaczego leki takie jak Jig wymienił sa pomijane a liczy sie tylko szczepionka... itd ... MYŚLCIE!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 16:02 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Posty: 6182
Lokalizacja: Otwock
Moje BMW: e36 328i cabrio
Kod silnika: M52B28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=49287
alduwiel, ale mógłbyś merytorycznie odnieść się do tego napisał KAI.
Domyślam się, że byłaby to polemika, a ciekaw jestem jakich empirycznie sprawdzalnych argumentów byś użył.

_________________

A może chciałabyś kupić
Ramki 3D z logo forum
albo
Smycze z logo forum?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 16:35 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 17755
Lokalizacja: Ciućkowo
Moje BMW: E46 325 CiA
Garaż: https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=170039&start=0
Zdzira 850I napisał(a):
pomyliłem wczoraj tematy także wklejam tutaj

https://wiadomosci.wp.pl/amantadyna-nau ... 034057024a

wychodzi na to, że i politycy sie tym powoli leczą i cambridge taka mała bidna instytucja uważa, że ma to sens ale co tam Majsu i Damian wiedza lepiej i argumentem rzeczowym będzie pilnuj żony......

a dla nas droga zjebana szczepionka


Bo dyskutować można z osobą myśląca, Ty jesteś wtórnym analfabetą no to o czym tu rozmawiać :D Wkleiłeś link który mówi o tym samym o czym link wklejony wcześniej przeze mnie, dopisałeś parę kłamstw i się cieszysz :rotfl: Geniusz ! :rotfl:

alduwiel napisał(a):
Jak 120 lat temu Bayer wynalazł heroinę to dostał za to nie dość, ze Nobla to uznano go za najlepszy i najbardziej wszechstronny lek na świecie, dobry od przeziębienia, po ból pleców , na depresji kończąc... Sprzedawano go w każdej aptece bez recepty, wszyscy lekarze go polecali, a tylko garstka szaleńców lekarzy co się na tym nie znali, alarmowali ,ze to trucizna , a nie lekarstwo... Nikt im nie wierzył bo liczy sie zdanie ogółu...


I nic się przez te 120 lat nie zmieniło ? :rotfl:

alduwiel napisał(a):
A druga sprawa jak można być takim ociemniałym, aby nie zrozumieć co się dzieje. Skoro Bill Gates w 2010 na zebraniu speców od ratowania klimatu powiedział wyraźnie przed setkami zgromadzonych:,, Dzięki nowym szczepionkom UDA SIĘ NAM ZMIENJSZYĆ POPULACJĘ i dzięki temu ograniczymy emisje co2 do zera'' to każdy kto się dzisiaj chce zaszczepić, albo nie widział tego filmu, albo ma 65+ lat i ma w dupie bo boi się cov id19 , albo jest debilem i nie rozumie lub nie chce zrozumieć ,ze jest debilem :D


Tobie to ciągle mówią, czasami wprost, czasami bardziej naokoło i nic :D

alduwiel napisał(a):
Ten film wszystko tłumaczy, np dlaczego nie pomaga się głodującym w Afryce, dlaczego podatki ciagle ida do góry, dlaczego robi sie wszystko, aby nas ekonomicznie dobić :) dlaczego leczy się nas chemią, anie ziolami, czy naturalnie? dlaczego leki takie jak Jig wymienił sa pomijane a liczy sie tylko szczepionka... itd ... MYŚLCIE!


No a powiedz co by się stało jakbyśmy przy aktualnym modelu funkcjonowania świata pomogli głodującym w Afryce :) ?

Pułkownik Zuber napisał(a):
alduwiel, ale mógłbyś merytorycznie odnieść się do tego napisał KAI.
Domyślam się, że byłaby to polemika, a ciekaw jestem jakich empirycznie sprawdzalnych argumentów byś użył.


Haha na bank się odniesie ! :D

_________________
I Don`t Suffer From Insanity... I Enjoy Every Minute Of It..
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 17:06 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 32
Posty: 2217
Moje BMW: MK7 GTI PP
Kod silnika: CHHA
A o czym to było co wrzuciłem?
Ja tego nie czytałem, ktoś mi wysłał to wysłałem dalej. Tutaj też co chwilę ktoś wrzuca filmy czy ściany tekstu, których nikt nie czyta :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Szczepionka wektorowa na Covid-19 - pewna śmierć!
PostNapisane: 17 grudnia 2020, 18:18 
Offline
Częsty bywalec

Posty: 701
Moje BMW: E93
Kod silnika: N54B30
Garaż: Było:
E36 325i: viewtopic.php?f=102&t=169233
Jest:
E93 335i: viewtopic.php?f=6&t=172752
Zdzira 850I napisał(a):
pomyliłem wczoraj tematy także wklejam tutaj

https://wiadomosci.wp.pl/amantadyna-nau ... 034057024a

wychodzi na to, że i politycy sie tym powoli leczą i cambridge taka mała bidna instytucja uważa, że ma to sens ale co tam Majsu i Damian wiedza lepiej i argumentem rzeczowym będzie pilnuj żony......

a dla nas droga zjebana szczepionka


Zdzira, ale wez Ty sie chlopie zastanow i czytaj ze zrozumieniem.

Mam w rodzinie kilku nauczycieli. Wiekszosc stwierdza, ze ludzi atakuje analfabetyzm wsteczny. To widac po rodzicach podopiecznych. Literki poznaja, ale sensu juz nie potrafia wyciagnac.

No wypisz wymaluj pewni tutaj. I to w XXI wieku...

Kai chapeau bas :D Powaznie! W takim temacie spotkac osobe piszaca merytorycznie i to jeszcze ze szczypta sarkazmu :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 113  Następna strona


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 48 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL