BMW Sport

Co do dalszych moich modyfikacji to ustaliłem,że jedyną sensowna zmianą jest montaż turbosprężarki od e46 330d 204ps. oraz wtryskiwaczy od e60 535d.Taki zestaw jest wstanie znacząco podnieść jeszcze moc samochodu.Pojawia się jednak problem,mianowicie problem z turbo dziurą.Obecnie samochód świetnie ciągnie od dołu w zasadzie od 1 800 obrotów,montaż większej sprężarki spowoduje przesunięcie tej granicy w górę.Prawdopodobnie do 2 400 nic się wielkiego dziać nie będzie,potem to już sami wiecie....Nie jestem pewien czy taka charakterystyka będzie mi odpowiadać,szczególnie w jeździe miejskiej,sam nie wie,proszę Was o opinie.Docelowo można osiągnąć ok 240ps.

dlatego Alpina zdecydowała się na dwie turbosprężarki. No fizyki nie przeskoczysz

I w tym momencie turbo dziury nima

Zawsze można zbudować układ turbo+kompresor... Wtedy będzie idealna równowaga Tylko koszty? Hmmm... Ogromne.



I ogólnie fajną opcją było by wstawienie zestawu turbin od 2litrowego silnika z 1er (123d biturbo) nie wiem czy jest to realne, ale skoro da się z tego silnika wyciągnąć 250-260ps po chipie to super dawca. Wysterowanie pewnie da się ogarnąć jakoś, bo z tego co widzę na allegro jest podciśnieniowe. Oczywiście tylko teoryzuję, na bank nikt tego jeszcze nie robił.


Jest jeszcze opcja "hybrydy" tylko to podobno daje średni efekt.

Swapa nie biorę pod uwagę,chcę jak najwięcej wycisnąć z tego co mam.Odnośnie motoru 123,w serii jest naprawdę dobry,ale to co z niego można osiągnąć w granicach zdrowego rozsądku i bezpieczeństwa to max 250 ps.

Odnośnie hybrydy,brałem pod uwagę,ale po lekturze wnioskuję,że jest to temat bardzo awaryjny.

Bzyku, ja nic o swapie nie mówiłem...




Aczkolwiek jestem zielony w te klocki. Niby jak by trochę po rzeźbić to może by coś z tego wyszło, ale jak tak patrzę na ten silnik (123d ) i jak te turbiny są ustawione to jednak mam pewne wątpliwości



No fakt, jak wyprujesz 250ps z 150ps w serii to nie masz prawa się spodziewać awarii

Aczkolwiek tak jak mówiłem, te hybrydy mnie również nie przekonują.

poczytajcie sobie o LPG w dieslu


"Wzrost mocy i żywotności



Dzięki dodaniu gazu zwiększa się moc i moment obrotowy silnika w stosunku do zasilania fabrycznego. W niektórych silnikach turbodoładowanych udaje się uzyskać moc silnika nawet o 30 % większą niż moc znamionowa silnika. Dużym atutem zasilania DEGAmix jest to, że silnik pracuje znacznie ciszej i jest bardziej elastyczny. Dzięki zmniejszeniu obciążenia układu zasilania diesla zwiększa się żywotność podzespołów w układach zasilania diesla, szczególnie w systemach Common Rail, które pracują ze zmiennym ciśnieniem w zależności od obciążenia."

Ja z ciekawości zamontuje w przyszłym roku. LPG idzie w dolot. Coś jak wtrysk metanolu ?

deejeys,awarie mogą się zdarzyć,ale można to zminimalizować.Ja oprócz turbo zamierzam zmienić jeszcze kilka istotnych rzeczy,zwiazanych na przykład z przeniesieniem napędu,sam silnik ma rezerwę na grubo ponad 200 ps.

Determinator, kurczę niby z sensem? Ale też nie chciał bym być w tym aucie jeżeli to jest rozwiązane tak jak mój wtrysk... w momencie rozszczelnienia się dolotu (np. przetarty wąż od turbo, dziura w coolerze) trochę gazu może się cofnąć i

No i też druga kwestia porównania do wtrysku metanolu - nie wolno przekraczać 50% alkoholu (który odpowiada za zwiększenie liczby oktanowej ? ) to jak się to ma do gazu, pełnowartościowego paliwa? Czyli w momencie wtrysku do cylindra wpada : porcja ropy i druga porcja paliwa LPG z powietrzem... ?

Jaki jest koszt takiej instalki? Nie no... Ale mieć korek gazu w dieslu to już przesada, tego nawet szkot by nie ogarnął



Bzyku, kombinuj kombinuj, zobaczymy ile wyciśniesz. Trzymam kciuki !

Będę miał testy praktyczne, jak tylko Toudi zacznie ogarniać temat

Nie ma sensu robic takiej rzezby. Za drogie i niewiele tym zyskasz.



Hybrydowe turbo to ciekawy temat, ale obawiam sie, ze ciezko bedzie znalezc Ci kogos w Polsce kto z glowa dobierze parametry i posklada to tak do kupy, zeby sie nie rozlecialo.



Same turbiny niewiele Ci dadza, poza tym wydaje mi sie, ze kolektor wydechowy z 123d nie bedzie pasowal do glowicy z M47N. Bez dodatkowego paliwa wzrost mocy szybko sie zatrzyma, a 123d ma common rail kolejnej generacji, o duzo wiekszym cisnieniu na listwie. Podejrzewam, ze glowica tez moze byc lepiej zaprojektowana. Przewaga M47N jest za to troche wyzszy stopien kompresji.



Jak zobacze to rozwiazanie w tak nowoczesnym silniku, to uwierze. W USA od lat stosuje sie w dieslach wtrysk propanu, ale w prostych, niewysilonych silnikach bez common raila Podobnie jest z podtlenkiem.



Olej napedowy nie ma czegos takiego jak liczba oktanowa W silniku benzynowym wtrysk metanolu zapobiega spalaniu stukowemu, u Ciebie obniza temperature mieszanki i chlodzi tloki. W dieslu nie ma czegos takiego jak spalanie stukowe, temperatura poprostu wzrasta i w pewnym momencie przepalaja sie tloki.

W tym silniku pewnie tak, zresztą pisałem - tylko teoretyzuję...





Tzn autor tematu powiedział, że do kompletu chciał wtryski od 535d, które trochę więcej paliwa podleją
Kolektor wydechowy można by rzeźbić




Tzn wiem, że nie ma liczby oktanowej , chodziło mi o wzbogacenie mieszanki czyli podamy 2 rodzaje paliwa na 1 jedną porcję powietrza, którego już będzie mniej ze względu na gaz... Nie będzie to zapewne ogromna ilość gazu, ale jednak...

Na racingforum w momencie gdy założyli zbyt dużą dyszę do wtrysku metanolu zaczeło telepać silnikiem


W benzynie do spalania stukowego przyczynia się zbyt duża ilość paliwa, w dieslu wzrost temperatury powoduje m.in zbyt mała ilość paliwa, dobrze kojarzę ?




Ogólnie mogę nie mieć racji, nie upieram się z niczym, teoretyzuję.


Ktoś kiedyś zaproponował w dieslu instalację nitro ("mokrego nitro") czyli zapewne bardzo podobnie jak z tym LPG . Trzeba by zapewne walić to prosto w kolektor dolotowy, tylko silnik długo tego nie zdzierży...

Wtryski to jedno, rzeczywiscie cos dadza, ale roznica w ukladzie wtryskowym jest wieksza, do tego dochodzi bardziej skomplikowane sterowanie calym procesem.



Sadze, ze musialbys zrobic caly od podstaw.



Jest dokladnie odwrotnie.



Podtlenek trzeba dobrze wysterowac do diesla i to jest najwiekszy problem, to, ze trafi do kolektora nie ma znaczenia, bo jest to gaz niepalny.

Jak odwrotnie? Dobrze napisał. Za duże ciśnienie doładowania w dieslu powoduje wzrost temperatury w komorze spalania.

W benzynie jezeli przelejesz silnik nic sie nie stanie, spalanie stukowe pojawia sie gdy mieszanka jest zbyt uboga (brakuje paliwa, jest duzo powietrza).

W dieslu jest inaczej, diesel z zalozenia pracuje na ubogiej mieszance, gdy dodasz paliwa i powietrza temperatura wzrosnie, jezeli dodasz same powietrze to w pewnym momencie mieszanka przestanie sie zapalac podczas sprezania, jezeli dodasz samo paliwo, to czesc paliwa nie zostanie spalona.

No dobra, dobra.. Pierwsze 535d i 335d były wyposażone w 2 turbospręzarki, ale poliftowe silniki z tego co mi wiadomo są już na 1 turbinie i udało się uzyskać ten sam efekt...?

Wszystkie 535d czy to E60 czy F10, tak jak E9x 335d maja dwie turbiny, tak samo jak F01 740d, czy X5, X6 40dX. Slyszales o zmianach w wersjach beznynowych, N54 ma dwie turbiny, N55 tylko jedna z twinscrollem.

Mój błąd, dopiero teraz doczytalem.. oczywiście masz racje chodzi o silniki benzynowe.

No a dlaczego to przewaga??

Obnizona kompresja w nowych dieslach, to sposob na poprawe emisji, nic wiecej. Bez kombinowania z wieloetapowym wtryskiem, odpowiednim polozeniem swiec zarowych, przy stopniu sprezania 16.0:1 mialbys juz problemy z uruchomieniem silnika w zimne dni.