BMW Sport

Wolnossaca V8 nie maja dolu, niewazne czy to E92 Mka, czy C63AMG Black, czy SLS, czy italia, im wyzej tym lepiej, w biturbo sytuacja juz jest o niebo lepsza (M5 F10, 335i, E63AMGs) tutaj juz od samego dolu ciagnie jak powinno...

Turbiny sa super gadzetem ale albo dwie+ albo twinscroll, tak aby nie bylo turbo dziury.

Patrzę sobie na wykres momentu E92 M3, przecież tam od 3000 do 8000 obr moment prawie płaski jest (max jest przy 4k, ale wykres prawie płaski, tam jest tylko niewielki peak). Więc jak nie ma dołu, od kiedy V8 nie ma dołu?
Poza tym, jaki tu miałby dół znaczenie, skoro i tak, po zmianie biegu na następny wchodzisz na obroty powyżej 5k.

uwierz... nie ma... ///Michal (tez sie przesiadl z 335i+ na M3) to samo potwierdzi, Mka nie ma dolu i ten sam trend zauwazam w innych wolnossacych V8 jakimi jezdzilem.

S85 V10 / S65 V8 nie maja dolu, te silniki zyja na obrotach, tryb 0-1, albo nie jedzie albo jedzie, cyfrowo

np. porownujac dwie jednostki S63Tü+DCT vs S85+SMG, to dla mnie v10 jest nerwowym masakratorem i troglodyta w jednym, ktory dostaje kopa w gornym zakresie obrotow, a v8 twin turbo od razu czuc mocny dol, aksamitna skrzynia biegow, gorsze efekty efekty dzwiekowe

stary, ale jak może nie mieć, jak wykresy mówią co innego. od 3k mas praktycznie płaski Nm. Może masz wrażenie takie, bo silnik nie wyje. Tylko tak móżna to wytłumaczyć.
Poza tym co ma to za znaczenie, jak po zmianie biegu na następny w dragu, obroty masz ponad 5k?
Pytanie klucz, jakie przeciążenie (przyspieszenie) wygeneruje Ci Mka przy 3k obr na 1 biegu i przy 6k obr? Kiedy będzie ono wyższe?

jak jedziesz na 4ce 50 km/h i przyspieszasz to nie jedzie, musisz zrobic redukcje na "2", wtedy jedzie.
jak jedziesz 130 na 6stce i chcesz "przyspieszyc" to najlepiej trzeba zredukowac na "3".... jak nie ma pospiechu... "4"
w 335i wystarczylo dodac gazu i bez redukcji pieknie juz przyspieszal, dol byl wyczuwalny i troche mi go brakuje w M.
Wykres sobie moze mowic.
Kazdy wlasciciel Mki powie Ci to samo.
A (Adrian) jest kolejnym przykladem post wyzej... i ja jego slowa rowniez potwierdzam.

Dlatego M4 z racji na biturbo moze byc czyms zupelnie ekstremalnym jesli chodzi o osiagi w BMW, podobnie jak M5 F10 czy M6 F13.

edit: przeciazen nie mierzylem, ale na jedynce wkreca sie szybko z kazdych obrotow wiec to ciezko mierzalne jest...
w normalnej jezdzie, wolnossace V8 to bjeda jest.
SLS to samo, od 4 tys cooos sie dzieje.

To chyba normalne, że w benzyniaku redukując bieg, zwiększasz moment na kołach?
Jak dla mnie to bardziej autosugestia i odczucia, wycie silnika, wibracje. Skupmy się na faktach, liczbach. Akcelerometr prawdę powie. Masz w telefonie, zmierz g. Wszystkie hamownie kłamią?

O przeciążenia, nie pytam czy mierzyłeś, tylko pytam kiedy uważasz że przyspiesza bardziej, czy jak jedziesz np na 3 biegu i masz 3-4k obr (pewnie ok 60-80km/h) czy 5-6 (100-120km/h) ?

im wyzsze obroty tym lepiej przyspiesza, dla najszybciej jest 7000+ rpm.
Przejedz kilkadziesiat tys km jakims Biturbo (335i idealne) a potem kilkadziesiat tys km jakas Mka V8/V10 i wrocimy do tematu

moze jeszcze inny argument:
100-200 na RL
biegi 3-4: 11.3/11.4
biegi 2-3-4: 10.11.2...

No i widzisz. Przyspiesza tak samo. Akcelerometr w łapkę i mierz g. Tylko między 3-4k nie ma wrażeń a przy 5-6 są.
Powiem więcej, przy 5-6 będziesz pewnie miał nawet niższe przeciążenie bo dochodzą wyższe opory.





Rozumiem, że skoro nie zrobiłem kilkadziesiąt tyś km biturbo, to mam się zamknąć.

A powiedz mi, kto ma więcej do powiedzenia, kierowca autobusu, pasażerowie, czy jakiś inżynier, na temat tego jak autobus jeździ?
Jak poznasz poprawną odpowiedź, wrócimy do tematu

Kurcze jakoś nie kupuję stwierdzenia, że duże v8 nie jedzie i SLS nie ma dołu i jedzie dopiero od 4tys obrotów. Tak samo zresztą pewnie ma aitalia i zo6 i Viper

Ale nie jechałem i pewnie dlatego te wątpliwości

Dokladnie tak jest, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
Jesli porownamy M3 E92 V8 z renault clio 1.2 no to mka idzie z kazdych obrotow.

Jesli porownamy je z autem "biturbo" (np: 335i+) no to mka ze swoim dolem wypada blado.

i tyle w temacie.
Akcelrometr nie potrzeby, jedz 140 na szostce i "pedal w podloge" a jedzi 200 i zrob to samo to z 200 idzie lepiej.
Napisalem tez argument z pomiaru race logic. 100-200.

Serio, to ze auto ma 400+ koni i jest "zaje*iste" to nie znaczy ze kazdy element tego auta jest zaje*isty, ma wady, a jedna (jedyna chyba:D) wada M3 to brak dolu.


a no i Kyo:
to czemu posiadacze M na forum uwazaja ze nie mamy dolu a ludzie co nie maja tych aut uwazaja ze to rakieta od samego dolu? (pragne tez napisac ze 3 tys to nie jest dol...)

Wszyscy sie mylimy ?

W aucie doładowanym bardziej czuć moment na plecach, ale to tylko wrażenie, że samochód napędza się dużo szybciej, prostym przykładem jest diesel, gdzie moment napływa gwałtownie. Ale jak czytam, że wolnossące np S62 nie ma "dołu", to mi się lekko śmiac chce

Jak widać, potrzebny


Nie wiem jak reszta, ale Ty na pewno Wyżej napisałeś że auto ma lepszy ciąg jak ma mniej momentu na kołach W dodatku przy większych oporach... echh...
Walka z wiatrakami.


Niespecjalnie osiągi samochodów mnie zwilżają, wolne to jest, tzn ciągle słabe przyspieszenia. Może nawet nie tyle słabe, a jakoś nie robiące większego wrażenia.

Obstawiam, że taki SLS ma w każdym zakresie obrotów większą moc i moment od np. 400 konnego 335i, także to są jakieś dyrdymały o braku dołu w mocarnych wolnossących v8 >6litra

no dobra, mialem 335i, mam wolnossace V8, jezdzilem kilkoma egzotykami z wolnossacym V8 i poteznym V8 biturbo.

i nie znam sie
Bjeda panowie, ide pojedzdzic w granturismo fajnymi furkami bo sie nie znam...

Nie mówię że nie jeździłeś, nie miałeś, czy coś, tylko czy to że kierowca który jeździ ikarusem lub neoplanem oznacza że wie jak działają?

Tu nie musisz jeździć 600KM V8, ani niczym egzotycznym. Po prostu samochód tak działa jak piszę, dowolny. I 60KM Panda i 700KM egzotyk. Mechanika dla nich taka sama jest, fizyka również.

Bierz pan w łapę akcelerometr, masz w telefonie, wrzuć se jakąś apkę co robi wykres G (prawie każda do tych ma, na appla czy androida Ci nie powiem, ja przez ten temat przechodziłem jeszcze w epoce windows mobile 5 ) i zrób eksperyment, nic to nie kosztuje, a będziesz wiedział. Jak się mylę, to stawiam piwo, jak Ty, to Ty stawiasz. Ufam Ci, napisz jak wyszło

ok, sprobuje
2gi bieg 2 tys 3 tys obrotow, 5 tys obrotow i 7 tys obrotow.

moze w czwartek mi sie uda

Spodziewam się przy 3 i 7 tyś zbliżonych przeciążeń, przy 5 może minimalnie większych daj znać jak wyjdzie
Przy 2 tyś będzie wyraźnie mniej

Masz gdzieś wykres z hamowni Twojego auta?

P.S.
335i ma już wykres płaski od 2k obr. Realnie 1-1,5k rpm różnicy jak w Mce.

Ciekawie się zrobiło

I co może dodać zwykły szarak z E36 328

Mam nadzieję że nowej emce mniejsza jednostka z dwoma turbinkami wyjdzie na lepsze.

forum jest dla wszystkich, kazdy ma prawo wyrazic swoja opinie ;p